Retirer des marqueur temp

Charme de fureur & Shivan sand-mage

est-il possible de cibler un permanent "suspendu" n'ayant qu'un seul marqueur pour le lui retirer?

N'y a t'il pas un probleme de cible invalide pour le charme ?

Et ne doit t'on pas resoudre la capacite du mage au mieux cad ajouter 2 marqueurs au permanent suspendu.

[ Dernière modification par lyon4 le 17 mai 2007 à 13h14 ]

Le 17/05/2007, Coucou02 avait écrit ...

Charme de fureur & Shivan sand-mage

est-il possible de cibler un permanent "suspendu" n'ayant qu'un seul marqueur pour le lui retirer?

N'y a t'il pas un probleme de cible invalide pour le charme ?

Et ne doit t'on pas resoudre la capacite du mage au mieux cad ajouter 2 marqueurs au permanent suspendu.

si tu choisis de retirer 2 marqueurs temps avant de lancer le charme, le charme sera résolu au mieux c'est a dire que 1 marqueur temps sera retiré, ce qui declanchera la capacité de suspension qui veut qu'un sort en suspension doit etre joué gratuitement lorsque le dernier marqueur temps est retiré.



tu devras effectivement resoudre la capacité du mage au mieux c'est a dire cibler un permanent s'il y en a un. Mais une fois le mage en jeu, il n'y a a priori plus aucun permanent suspendu.
Resoudre au mieux la capacité peut parfaitement correspondre a retirer 2 marqueurs temps d'un permanent qui n'en avait aucun (et n'avait ni la suspension, ni la disparition). Tu n'en retirera alors aucun puisqu'il n'y en a pas.
Le fait de resoudre au mieux ne conditionne pas le mode du sort puisque ces choix sont fait lorsque tu joues le sort et non plus lorsque tu le resouds

[ Dernière modification par molodiets le 17 mai 2007 à 02h38 ]

Salut molodiets

Dire que

un sort en suspension doit etre joué gratuitement lorsque le dernier marqueur temps est retiré.

n'a pas beaucoup de sens car lorque que l'on joue un sort qui avait la suspension et auquel on a retiré le dernier marqueur, on doit prendre en compte les coût supplémentaire ou même certains coûts alternatifs comme celui de la Trinisphere.
Tu confonds le mot "gratuit" qui 'a pas de sens à magic avec l'expression "jouer sans payer son coût de mana".

Le fait de resoudre au mieux ne conditionne pas le mode du sort puisque ces choix sont fait lorsque tu joues le sort et non plus lorsque tu le resouds.

Cette phrase est fausse dans la situation exposée par l'ami coucou02 : ici les choix ne sont pas faits quand le shivan sand-mage est joué ou même se résout, ils sont faits quand sa capacité déclenchée va dans la pile.

a++

note qu'un permanent n'est pas "suspendu", puisqu'une carte "suspendue" n'est pas en jeu (elle est retirée de la partie) et qu'un permanent est forcement en jeu (sinon ce n'est pas un permanent, mais une carte de permanent).


pour revenir aux questions initiales:

oui c'est possible de cibler un permanent avec un seul marqueur temps, ou une carte en suspension avec un seul marqueur temps, car la cible, c'est "un permanent ciblé" ou une "carte en suspension ciblée" et non un "permanent ciblé avec au moins deux marqueurs temps sur lui" ni une "carte en suspension avec au moins deux marqueurs temps.
le nombre de marqueurs temps, on s'en fiche.. (sauf pour la carte en suspension qui doit en avoir au moins un, car sinon, elle n'est pas en suspension)

le choix du mode (le "choisissez l'un") se fait lorsque tu mets le sort (ou la capacité dans le cas du mage) sur la pile, avant le choix des cibles.
dans le cas de la capacité déclenchée du mage, meme si on ne pouvait pas choisir une cible legale pour elle (cad si il n'y a aucune carte en suspension et qu'il n'y a aucun permanent en jeu..chose assez rare), on ne pourrait plus choisir un autre mode (fallait y penser avant): la capacité sera retirée de la pile.
si c'etait un sort (comme le charme) ou une capacité activée, on ne pourrait pas le jouer. (i lserait donc possible de le jouer en choissant un autre mode)

[ Dernière modification par lyon4 le 17 mai 2007 à 13h27 ]

Merci pour vos reponses.

En clair mon probleme etait:
- peut on utiliser le charme et/ou le mage sur une carte retiree de la partie n'ayant qu'un seul et unique marqueur temps pour le lui retiré?

D'apres vos reponse je comprends que c'est possible.

Une 'tite confirmation: Un permanent avec 1 marqueur auquel on lui en retire 2 ( comme c'est le cas ci-dessus) arrive bien en jeu ?

[ Dernière modification par Coucou02 le 17 mai 2007 à 14h52 ]

Le 17/05/2007, Coucou02 avait écrit ...

Une 'tite confirmation: Un permanent avec 1 marqueur auquel on lui en retire 2 ( comme c'est le cas ci-dessus) arrive bien en jeu ?

A part que " note qu'un permanent n'est pas "suspendu", puisqu'une carte "suspendue" n'est pas en jeu (elle est retirée de la partie) et qu'un permanent est forcement en jeu (sinon ce n'est pas un permanent, mais une carte de permanent). ", oui.

Le 17/05/2007, Coucou02 avait écrit ...

Une 'tite confirmation: Un carte de permanent suspendue avec 1 marqueur auquel on lui en retire 2 (on demande d'en retirer 2, on fait au mieux : donc on en retire qu'un( comme c'est le cas ci-dessus) arrive bien en jeu est bien joué et arrivera en jeu si on résoud le sort ?

Oui


[ Dernière modification par Gueuh le 17 mai 2007 à 15h00 ]