litique dominateur+copie d'enchantement

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postman

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Envoyé par postman le Dimanche 24 Septembre 2006 à 13:09


salut à tous!
on va dire que mon adversaire à en jeu visara, la redoutable(http://www.magiccorporation.com/carte_Visara+la+redoutable_8851.html) qu'il m'a enchanté au tour précédent et en a pris le contrôle grâce à un litique dominateur(http://www.magiccorporation.com/carte_Litique+dominateur_2663.html)
il possède de même en jeu une créature intéressante: élémental d'épines(http://www.magiccorporation.com/carte_Elemental+dEpines_9459.html)
c'est mon tour

1: je sais que mon adversaire a dans sa main un souffle béni(http://www.magiccorporation.com/carte_Souffle+beni_10133.html) qu'il peut jouer grâce à une plaine dégagée qu'il possède
je joue une copie d'enchantement(http://www.magiccorporation.com/carte_Copie+denchantement_11281.html)
la copie d'enchantement va sur la pile et devient une copie de son litique dominateur
dois-je annoncer la cible de mon enchantement:
_quand ce dernier arrive sur la pile? auquel cas mon adversaire jouera son souffle béni pour protéger la cible de mon sort...
_ou bien à la résolution du sort? auquel cas mon adversaire se verra obligatoirement "perdre" une des deux créatures qu'il contrôle...

2: mon adversaire possède seulement une île dégagée
je joue ma copie d'enchantement qui va sur la pile et devient une copie de son litique dominateur
il décide de jouer la capacité de son enchantement qui redevient un litique dominateur,et visara revenant sous mon contrôle
si je dois déclarer la cible de mon sort alors qu'il est sur la pile, et que j'ai choisi pour cible visara, le sort devient-il illégal?

j'espère que c'est clair...

merci d'avance

[ Dernière modification par lyon4 le 24 sep 2006 à 14h43 ]

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 24 Septembre 2006 à 14:50


1/ ce que tu cherches à faire ne marche pas.
quand copie enchantement se resout, elle arrive en jeu en etant une créature "litique dominateur" (comme si tu mettais en jeu une carte litique dominateur). ce n'est pas un enchantement.

en prenant un control magic à la place du litique dominateur, ca marcherait:
tu choisis la creature à enchanter à la resolution de copie enchantement. (c'est seulement à son arrivée en jeu qu'elle devient une copie du control magic et que tu choisis quoi enchanter)
donc tu prendras le controle d'une des créature de l'adversaire quoi qu'il arrive.

NB: on ne cible pas l'enchantement à copier , ni le permanent à enchanter si on copie une aura.


2/ comme en 1/, copie enchantement ne devient une copie qu'à sa resolution (au moment d'arriver en jeu).
donc si l'adversaire met fin à l'effet de son litique avant cette resolution, lorsque ta copie enchantement se resoudra, tu devras choisir un enchantement en jeu: le litique n'en etant plus un , il faudra en choisir un autre. si tu n'en choisis pas (car il n'y en a pas ou si tu preferes ne rien copier), Copie enchantement arrivera en jeu et y restera mais n'aura aucun effet.

[ Dernière modification par lyon4 le 24 sep 2006 à 15h00 ]

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Envoyé par postman le Dimanche 24 Septembre 2006 à 17:18


avant tout, je te remercie pour ta réponse
ce que tu me dis c'est quand jouant copie d'enchantement, je mets un litique en jeu
ça me semble absurde, vu qu'il est bien dit dans le texte du litique:
"[...] et devient un enchantement: aura avec enchanter: créature."
il devient à tout point de vue un enchantement, ce qui me permet de le copier
un enchantement ne peut pas être en même temps une créature

Le 24/09/2006, lyon4 avait écrit ...

tu devras choisir un enchantement en jeu: le litique n'en etant plus un

[ Dernière modification par lyon4 le 24 sep 2006 à 15h00 ]

tu dis toi même que le litique est un enchantement
...

c'est bien quelque chose que je ne comprends pas
tu peux m'expliquer svp...

quoi qu'il en soit je m'incline et jusqu'à preuve du contraire je jouerai selon ta méthode


merci d'avance

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 24 Septembre 2006 à 18:37


quand on copie un objet, on ne copie que ses valeurs copiables, pas les divers effets qu'on lui applique.

503.2. Lorsqu'un objet est copié, la copie acquiert les valeurs copiables des caractéristiques d'origine de l'objet : le nom, le coût de mana, la couleur, le type, le sous-type, le sur-type, le symbole d'extension, le texte de règle, la force et l'endurance. De plus, si l'objet est sur la pile, les choix faits lorsqu'il a été joué (mode, cibles, valeur de X, si un coût de kick a été payé, comment des cibles multiples seront affectées, etc.) sont aussi copiés. Les "valeurs copiables" sont les valeurs imprimées de l'objet, modifiées éventuellement par d'autres effets de copie ainsi que les valeurs définies pour les sorts et permanents face cachée. D'autres effets (y compris ceux de changement de type) et les marqueurs ne sont pas copiés.
Exemple : le Bâton Chimérique est un artefact qui a pour texte " : le Bâton Chimérique devient une créature-artefact avec une force et une endurance de X jusqu'à la fin du tour." et le Clone est une créature dont le texte est "Au moment où le Clone arrive en jeu, vous pouvez choisir une créature en jeu. Si vous le faites, le Clone arrive en jeu comme une copie de cette créature." Après que le Bâton soit devenu une créature-artefact 5/5, un Clone arrive en jeu en le copiant. Le Clone est alors un artefact, pas une créature-artefact 5/5. (Toutefois, le Clone a la capacité du Bâton, il peut donc devenir une créature si cette capacité est jouée.)


le litique est un enchantement uniquement parce que son effet l'a tranformé en enchantement.
la copie ne beneficiera pas de cet effet, donc sera une créature

Je crois qu'il y a un article ds le bazar sur les copies. ca expliquera mieux que moi.

PS: ce n'est pas ma methode, c'est les regles.

[ Dernière modification par lyon4 le 24 sep 2006 à 19h44 ]

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Envoyé par postman le Dimanche 24 Septembre 2006 à 21:08


merci à toi pour ton aide qui m'aura été fort précieuse!

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