Encore la duplication, et erayo...

Forum > Général > Questions de Règles Magic
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Sarem

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Envoyé par Sarem le Dimanche 18 Juin 2006 à 19:23


Bonjour à tous !

Je me pose ceci, si j'ai en jeu Erayo, ascendante sorotami, et que je joue un gigatorpeur dupliquée 3 fois, Erayo va-t-elle flipper ?

Merci d'avance.


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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Dimanche 18 Juin 2006 à 19:32


non.
car les copies mises en pile grace à la duplication ne sont pas jouées.
il n'y a donc qu'un seul sort joué: le gigadrowse original.

pour qu'il se retourne, il faudrait jouer encore 3 sorts apres (ou avant) ton gigadrowse (dupliqué ou non)

[ Dernière modification par lyon4 le 18 jun 2006 à 19h33 ]

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

Sarem

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Envoyé par Sarem le Dimanche 18 Juin 2006 à 19:33


ok merci, ca aurait été un peu trop fort

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ptipiou

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Envoyé par ptipiou le Dimanche 18 Juin 2006 à 20:06


Salut, par rapport a erayo...
À chaque fois que le quatrième sort d'un tour est joué, inversez Erayo, ascendante soratami

c possible que le deuxieme et le troisieme sort ne soit pas joués? on joue un sort, on le duplique 2 fois (ce qui nous donne 3 sorts dans le tour) et ensuite on joue un sort... c le quatrieme sort du tour, il est joué... ca flip ou pas??

De meme pour contrer l'effet, un joueur joue 2 sorts et l'adversaire joue un sort mais le duplique expres pour que le quatrieme sort du tour ne soit pas joué (puisqu'il est une copie)... ca empeche le flip ou pas??

J'avoue c'est tiré par les cheveux

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Abusé, abusé, d'ou t'as vu que ma carte elle était abusée???
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viviboy

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Envoyé par viviboy le Dimanche 18 Juin 2006 à 20:24


Ca ne flip pas ptipiou, c'est les sort joué et non les copie qui compte comme la dit lyon4.

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ptipiou

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Envoyé par ptipiou le Lundi 19 Juin 2006 à 00:28


Le truc c'est qu'en lisant la carte, il est indiqué que c'est juste le quatrieme sort du tour qui doit etre joué pour qu'erayo soit inversée.

On est d'accord que la duplication permet de créer des copies du sort:
Copie
Une "copie" d'un objet est un autre objet dont les valeurs copiables sont calquées sur celles du premier objet. Voir règle 503, "Copier des objets".


Donc meme si les copies ne sont pas jouées, ce sont quand meme des sorts dans le jeu (enfin dans la pile). Lorsqu'on parle de quatrieme sort d'un tour pour la capacité d'erayo, qu'est ce qui permet d'affirmer que le deuxieme et troisieme sort du tour ne peuvent etre des copies d'un tout premier sort qui a été joué et dupliqué deux fois? et qu'est ce qui peut empecher un joueur de faire en sorte que le quatrieme sort soit une copie grace a la duplication?

ex 1:
je joue rouge/bleu, j'ai erayo en jeu ainsi qu'un djinn illuminatus qui permet de dupliquer tous les ephemeres et rituels que je joue. Je joue une foudre et je la duplique 2 fois...
il y a donc pendant ce tour 3 sorts: 1 joué et 2 qui sont des copies.
Puis je joue un chavirage pour renvoyer dans la main de mon adversaire un gros thon qu'il a placé. Mon chavirage fait office de quatrieme sort du tour et il a été joué non? erayo devrait s'inverser non??

ex 2:
je joue bleu et mon adversaire joue rouge.
erayo est en jeu de mon coté. J'ai déja joué deux créatures durant mon tour.
il y a donc déja deux sort pour ce tour. Si mon adversaire joue en réponse à l'invocation de ma deuxieme créature Assiégé Par Les Tours et qu'il utilise une fois sa capacité de réplication.
On se retrouve avec 4 sorts dans le tour: le premier etant ma premiere créature, mon second ma deuxieme créature, le troisieme "assiege par les tours" (joué) et le quatrieme la copie d'assiégé par les tour...
ainsi le prochain sort qui sera joué durant ce tour, meme si il est joué, il sera la cinquieme sort du tour et erayo ne sera pas inversée.

Enfin si tout cela n'est pas possible, j'aimerai bien qu'on me donne une argumentation convaincante (faq wizard, regles... etc...) mais je suis allé voir sur wizard et j'ai rien trouvé.

[Edit]
C'est bon j'ai finalement trouvé!! meme pour les deuxiemes et troisiemes sorts, il faut qu'ils soient joués. Les copies n'entrent pas dans le décompte:
Q: Does the copy of a spell targeted by Twincast count toward the four spells required to flip Erayo, Soratami Ascendant? --Blaine C.

A: No, the copy Twincast makes isn't "played"-- it's put directly on the stack. Erayo only cares about spells that are played.

[/Edit]

[ Dernière modification par ptipiou le 19 jun 2006 à 00h46 ]

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