Mélanger son deck

voici les regles:

114. Pregame Procedure Before a game begins, players determine who plays first (see section 113). This may be done any time during the pregame procedure before the players look at their hands. (Note that players are not required to decide who plays first before sideboarding.) The following steps must be performed before each game begins: 1. Players may exchange cards in their decks for cards in their sideboards (only after the first game of the match). 2. Players shuffle their decks (see Universal Tournament Rules, section 21). Note that players may stop shuffling to perform additional sideboarding, but must then shuffle sufficiently. 3. Players present their decks to their opponents for additional shuffling and cutting. 4. If the opponent has shuffled the player's deck, that player may make one final cut. 5. Players present their sideboards and put them in a clearly distinguishable place. 6. Each player draws seven cards. 7. Each player, in turn, decides whether to mulligan (see section 115).

bref,avant la partie , un joueur doit melanger son deck, puis laisser à l'adversaire l'opportunité de le melanger ou couper le deck. si tu n'as pas vu le gars melanger son deck, je te conseille de bien lui melanger son deck qd il t'en laissera l'opportunité. (si il ne veut pas, appelle un arbitre). si tu vois que le gars a bien melangé son deck avant la partie, une simple coupe suffit.pas la peine de perdre du temps. _________________ M'enfin !?

[ Edité par lyon4 Le 07 fév 2005 ]

De toute façon votre adversaire à parfaitement le droit de faire 2 sort 1 terrain, à condition qu'il mélange son deck suffisemment après.

De toute façon moi je remélange derrière et je coupe

Super esprit que de vouloir gagner une partie avant de l'avoir commencer. Je veux dire, si on voit l'adversaire faire un land 2 cartes, je trouve ça pitoyable de lui trier son deck en faisant 3 tas. On lui mélange le deck et puis c'est tout. Quand à ceux qui appelle l'arbitre pour ça...

A quoi ça sert de "jouer" à magic dans ses conditions ? Et certains prennent du plaisir à gagner comme ça ? Quelle grande fierté vous devez ressentir messieurs dames ! Votre jeu a encore gagner ! Bravo !!!
Quand j'y repense, c'est peut être cette mentalité là qui a fait arrêter les tournois à bon nombre de mes amis.

Bon d'accord dans certains cas extrême, cette pratique abusive peut être tolérée (genre le gars il a uriné sur votre deck) mais n'allez pas faire ça à un bon gars qui demande qu'à jouer à magic. S'il a trié son deck comme ça c'est pas pour gruger, c'est seulement parce qu'il voudrait que son deck sorte, si ce n'est idéalement, du moins agréablement.

Posez-vous la question de savoir si vous feriez ce que vous faites à votre pote, lors d'une partie amicale. Dans ce cas, pourquoi ne pas traiter un gars que vous connaissez pas en tant qu'amis plutôt qu'en tant qu'ennemis qui vous a uriner sur votre deck ?

fifrelon je t'explique, il y a 3 personnes : Jr. A : qui mélange sont deck 2 cartes 1 terrains 2 cartes 1 terrains.... Ms. B : qui mélange son deck pentacolor, 2 cartes vertes, un terrain vert, 2 cartes rouges, un terrain rouge.....etc... Mr. C : qui mélange son deck juste en le battant. Même si, après c'est personnes coupent, ou mélanges leur deck pendant 10 secondes (c'est le temps néscéssaire pour rendre la majorité des personnes qui mélanges mal a l'aise, donc c'est a peu près le temps de mélange de chacuns....)Le changement se fera très peu ressentire sur la sortie "non-battue" du deck conclusion?Et pour peu que l'on est pas de pochettes, comme la battu du deck sera plus éprouvantes pour les cartes, la battue sera plus lâche, et donc le deck sera moin bien mélangé! Jr. A : son deck sort normalement, prèsque pas de chance de faire un mana full ou dead. Ms. B: idem avec une petite chance en plus de faire un dead. Mr. C : lui, normalement pareil que Jr.A avec une petit chance en plus de faire un full et cie. Et la, c'est assez drôle! car le deck pentacolor de Ms. B a plus de chance de mieux sortir que Mr.C!!!(j'ai déja essayé....) Et le deck de Jr. A sortira mieux que les autres! Conclusion, pour que tout le monde soit a égalité, il faut utilisé le même mode de mélange de deck, et comme celui qui est le plus simple et le plus rapide est celui du hasard (qui ne crain aucun mélange) tout le monde devrai faire ça! Et comme on dit, que peut le plus peut le moins, donc qui peut trié son deck pendant des heures, peut bien le mélangé a la place pendant le même temps! Donc voilà, et même un bon gas qui n'a aucune mauvaise intention ne doit pas trié son jeu, moi avant, quand je joué contre des bon gas qui trié a chaques fois leur jeu pendant 30 minutes............y a pas a dire, j'en avais marre!

Déjà tu pars sur la base des 10 secondes pour mélanger un deck... Mouais bof.

Ensuite tu dis que le Mr B est un bon gars. Pas d'accord non plus. Là, ça s'apparente à de la triche. Et un bon gars trie pas son jeu pendant 30 minutes.

Puis tu dis que mélangé un deck sans plastiques et ben c'est pas pratique. Sur ce point là entièrement d'accord. Mais la parade existe. Perso, je bats le deck normalement pendant 6/7 fois puis je fais 6 petits tas. Puis je rebat et je coupe. ça prends pas plus d'une minute et puis c'est pas méchant pour l'adversaire.

Ensuite, si au gars qui trie pendant 30 minutes et ben tu lui bat son deck convenablement il arrêtera de passer autant de temps à trier.

Puis ce que je critiquais c'est les gars qui gagnent en faisant les 3 tas. Rien d'autre. Après que tu mélanges le deck de l'adversaire, bien évidement.
Mais restons logique : si tu critiques l'autre de casser la règle du hasard avec son trie ne fais pas la même chose que lui. Rétablis cette règle en mélangeant rigoureusement. Ne trie pas son deck pour casser à ton tour la règle du hasard mais cette fois en ta faveur.

C'est surtout que , pour des decks comme le mien qui accumulent des problèmes de mana malgrès une mana curve relativement correct ( ben oui: un coffre de la coterie, 4 messes noires, 1 messe de la coterie, un apprenti trop impatient et une méthode de mana infini tour 4 avec beaucoup de bol ) , mettre un terrain- 2 cartes permet de s'assurer une pure sortie, ce qui ne serait pas le cas dans un cas de mélange " normal " . Du coup, ce n'est plus la stratégie ( qui doit prendre en compte les possibilités de mana ) qui devient importante mais la façon d'organiser son deck, ce qui est triste dans un tournoi. Globalement, c'est dans un souci d'équité et pour promouvoir la stratégie.

Jamais dit que Ms. B est un bon gars Mais bon, en gros je voulais un peu dire ce que lokiel explique....(ha! qu'est-ce que je sais pas parlé!)

Le 08/02/2005, fifrelon avait écrit ...

Super esprit que de vouloir gagner une partie avant de l'avoir commencer. Je veux dire, si on voit l'adversaire faire un land 2 cartes, je trouve ça pitoyable de lui trier son deck en faisant 3 tas. On lui mélange le deck et puis c'est tout. Quand à ceux qui appelle l'arbitre pour ça...

A quoi ça sert de "jouer" à magic dans ses conditions ? Et certains prennent du plaisir à gagner comme ça ? Quelle grande fierté vous devez ressentir messieurs dames ! Votre jeu a encore gagner ! Bravo !!!
Quand j'y repense, c'est peut être cette mentalité là qui a fait arrêter les tournois à bon nombre de mes amis.

Bon d'accord dans certains cas extrême, cette pratique abusive peut être tolérée (genre le gars il a uriné sur votre deck) mais n'allez pas faire ça à un bon gars qui demande qu'à jouer à magic. S'il a trié son deck comme ça c'est pas pour gruger, c'est seulement parce qu'il voudrait que son deck sorte, si ce n'est idéalement, du moins agréablement.

Posez-vous la question de savoir si vous feriez ce que vous faites à votre pote, lors d'une partie amicale. Dans ce cas, pourquoi ne pas traiter un gars que vous connaissez pas en tant qu'amis plutôt qu'en tant qu'ennemis qui vous a uriner sur votre deck ?

Toi tu joue peut etre qu'entre pote donc tu t'en fous (un peu comme moi), mais en tournois ca me parait normal de melanger correctement son deck et d'etre a egalité avec l'autre.

Moi, perso, je fait, un terrain, deux cartes, tout en laissant à mon pote la possibilité de couper et/ou de mélanger... La pluspart du temps, il ne fait que couper... On est pas en tournois, je ne cherche pas à programmer la combo de la mort qui tue... Et franchement, qd moi mon deck sort en coulant de source et que lui, au bout de 4 round n'a qu'un misérable terrain et que son oiseau de paradis ne sort pas, je plis et on recommance... Sans vainqueur ni vaincu... Qu'on soit en tournois ou ailleur, ce n'est qu'un jeu (oui, je sais, des fois les enjeu vous font oublier ce détail là!)... Mais surtout entre potes, qui reste, à mon avis, la manière la plus répandue de jouer à Magic, faîte vous plaisir et ne vous prenez pas le bourrichon pour si peu...

Je suis d'accord avec toi pour la maniere entre potesc'est d'ailleurs comme ca que je pratique, mais en tournois tu viens pas juste pour joué mais aussi pour gagner sinon autant rester chez soi et inviter quelques potes....

ouah !! Je pensais pas que ma question allait faire autant de dégâts !! J'ai suivis toutes vos réponses et je dirais que ça dépend contre qui ont tombent. Je fais confiance à mon adversaire....si il triche et beh tant pis il aura gagner et puis ? Ca lui jouera forcément des tours après !!! Même si le fait de faire son deck à pour moi une grande influence sur la partie, je continuerais à bien mélanger mon deck et à faire confiance à mon adversaire...

mieux vaux tjs faire les tas de 3 & de coupé ensuite ... n'oublie pas de compté le nombre de carte en meme temp kkr tech'

Ce que j'aurais voulu ajouter à ce débat passionant : Si tu regardes ton adversaire mettre un terrain et deux cartes et qu'ensuite tu fais trois tas, là d'accord, c'est toi qui es malhonnête...entièrement d'accord avec fifrelon jusque là ... C'est sûr qu'il faut remélanger après, mais ce que je veux dire, sans démontrer par A+B=C (ce qu'a remarquablement fait clad_95150, juste pour dire ), c'est que : Un type qui joue honnêtement en mélangeant son deck par pur hasard sera défavorisé s'il combat un adversaire qui prépare son deck en mettant un terrain deux cartes un terrain deux cartes... (ici, une carte signifie "non-terrain" pour les pointilleux) Je sais d'ailleurs que certains préparent leurs decks en mettant un terrain + un sort + une créature ou même carrément préparent leurs combos et leurs kills sans gêne... C'est sûr que si tu passes derrière et que tu coupes dix secondes, tu ne changeras rien à son deck ! Alors, d'accord, faire confiance à l'adversaire, sans toutefois lui donner le bâton pour se faire battre ! (je sais plus trop si c'est exactement ça l'expression... )