morchiswe  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 05/02/2008
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163 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts |  Envoyé par morchiswe le Vendredi 21 Janvier 2005 à 10:40
cette petite carte anodine qui parait certes puissante est en fait ultra puissante!!!
je m'explique.....
savez vous qu'avec cette carte fini les arrivées en jeu... donc pas de sakura tribe elder ni de  témoin éternel ni de flambeau de la création...
et oui!!!!
En fait par exemple, quand le témoin éternel arrive en jeu il est marqué qu'on peut récupérer une carte de notre cimetière... hors une arrivée en jeu ne déclenche pas de pile puisque l'effet d'arrivée en jeu du témoin est un effet basé sur un état... ce qui veut dire clairement qu'au moment de la priorité et donc de la vérification de l'état du témoin on ne peut lancer son pouvoir car il est déjà -1-1.... demandez à damien guillemard le dci manager france et au servie consommateur de wizard et vous verrez!!!!!
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Vendredi 21 Janvier 2005 à 10:48
d'abord ce forum est destiné aux questions sur les regles .
or je ne vois pas de question, ici.
ensuite, tu dis pas mal de betises.
- l ' "effet d'arrivee en jeu" du temoin est une capacité déclenchée, pas un effet basé sur un etat.
- les capacités déclenchées d'arrivée en jeu se declenchent qd meme qd la creature arrive en jeu, meme si la creature ne sera plus là lors de leur mise en pile.
donc avec le temoin, on pourra qd meme aller chercher une carte ds le cimetiere.
bref, avant de repeter betement ce qu'on te dit en faisant des erreurs, essaie de comprendre ce qu'on t'a dit.
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morchiswe Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2008 Grade : [Légende] Inscrit le 27/10/2003
163 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par morchiswe le Vendredi 21 Janvier 2005 à 11:17
mdr
deja je ne dis pas n'importe quoi pour commencer puisque cela ne vient pas de moi mais du dci manager france donc stp.... avant de dire des bêtises révises les aditifs de règles....
ceux qui ne me croient pas n'ont qu'à téléphoner à wizard et ils verront...
non mais!!!!
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Sacha  Hors Ligne  Admin Passif depuis le 17/01/2023
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6407 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sacha le Vendredi 21 Janvier 2005 à 11:25
je te propose autre chose : demande au DCI manager France de venir confirmer ce que tu as écrit sur ce post  Ensuite on verra s'il s'est planté, si tu n'as rien compris, si nous n'y connaissons rien, etc. bref on aura la réponse à tout plein de question.
Sinon je confirme bien évidement la réponse de Lyon4...
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morchiswe Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2008 Grade : [Légende] Inscrit le 27/10/2003
163 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par morchiswe le Vendredi 21 Janvier 2005 à 11:34
sérieusement c'est pas grave tout ça c'est juste pour donner une info que je fais ça... moi j'ai simplement téléphoner chez wizard et les personnes sur qui je suis tombé m'ont dis toutça.... je ne dis pas non plus que vous n'y connaissais rien loin de là on en a toujours à apprendre.... je faisais juste ce poste pour info car beaucoup de joueur ignorait cette règle c'est tout... moi j'ai appelé chez wizard et voilà... faites de même... et vous verrez...
cordialement à tous mods, joueur etc...
et keep cool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
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lokiel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2011 Grade : [Nomade]  Inscrit le 31/08/2003
1568 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par lokiel le Vendredi 21 Janvier 2005 à 11:40
Personellement, je n'ai pas le niveau de connaissance de règles de sacha et lyon4 mais leur réponse me parait non seulement lgique mais surtout évidente... Je vais vérifier les FAQs de wizard mais ton histoire m'a l'air louche. Au fait, depuis quand le service consommateur de wizards connait les règles de magic?
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Sévère , strict, mais juste.
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morchiswe Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2008 Grade : [Légende] Inscrit le 27/10/2003
163 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par morchiswe le Vendredi 21 Janvier 2005 à 11:45
fffffffffff quand tu téléphone on te dis "taper 3 si c'est une question de règle....." ils sont là pour ça....
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lokiel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 31/08/2003
1568 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par lokiel le Vendredi 21 Janvier 2005 à 11:48
Ce n'est pas ce que je voulais dire: ce n'est pas, et de loin, la première fois qu'ils se plantent en donnant une réponse. Leur service conso a un peu de mal à ce niveau là, ils maitrisent bien les règles mais pas à fond.
edit: aucune FAQ concernant night of soul betrayal sur le site de wizards. Vais voir le texte de la carte du témoin éternel, histoire de...
edit: j'ai vérifié aussi les faq ( au cas où, on ne sait jamais ) concernant eternal witness et y avait rien. Mais honnêtement, si t'as raison, je ne sais pas jouer à Magic: le truc devrait se dérouler ainsi:
1) mise en pile par un moyen X ou Y de l'eternal witness ( réanim, joueuse de flute, jouer le sort correspondant.... )
2) résolution de l'eternal witness
3) mise en pile de sa capacitée sans céder la prioritée ( sinon, bonjour les terreurs avant mise en pile de l'effet de l'eternal witness qui casseraient bien la sympathie que j'ai pour cette carte )
4) on cède la priorité, on vérifie les états, envoi au cimetière de l'eternal witness ( remarquez qu'il est impossible de jouer un sort pour sauver l'eternal witness )
5) résolution malgrès tout de l'effet de l'eternal witness (un effet est indépendant de sa source) qui peut se remonter lui même en main dans ce cadre.
[ Edité par lokiel Le 21 jan 2005 ]
[ Edité par lokiel Le 21 jan 2005 ]
[ Edité par lokiel Le 21 jan 2005 ]
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Vendredi 21 Janvier 2005 à 12:05
a mon avis, ca vient pas du service wizards, mais plutot que tu as mal compris une partie de ce qui a été dit.
tout est vrai concernant les ancetres , les flambeaux, etc...
mais pas concernant les capacités déclenchées d'arrivée en jeu. ("quand.. arrive en jeu")
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morchiswe Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2008 Grade : [Légende] Inscrit le 27/10/2003
163 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par morchiswe le Vendredi 21 Janvier 2005 à 12:25
sauf que dans le cas du témoin on ne cède pas la priorité... rien à voir... l'effet de night est un effet continu... et j'ai bien écouté les explications et au final le service consommateur me dit que éternal witness ne marche pas... on ne cède pas la priorité mais la carte est affecté par un effet indépendant... voilà mais si j'étais vous je prendrais le temps de téléphoner
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Sacha Hors Ligne Admin Passif depuis le 17/01/2023 Grade : [Super Modo] Inscrit le 03/06/2003
6407 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sacha le Vendredi 21 Janvier 2005 à 12:33
l'eternal witness arrive en jeu en tant que 1/0.
les effets d'arrivée en jeu se déclenchent mais ne partent pas en pile tout de suite.
on cède la priorité, on vérifie les sbe : temoin au cimetière.
ensuite les capacités déclenchées partent en pile, dont celle du temoin qui nous dit : 'vous pouvez remonter une carte ciblée de votre cimetière dans votre main.' La capacité part en pile même si le témoin n'est plus là.
à la résolution, on récupère la carte en question...
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Vendredi 21 Janvier 2005 à 13:23
lokiel: arrete d'editer, apres on va croire que j'ai laissé passer tes erreurs 
ca se passe exactement comme Sacha l'a dit.
j'ai trouvé sur le site de wizards un saturnday school qui est similaire au cas trahison + ancetre de la tribu-sakura (donc pas tres interessant vu que nous somme d'accord sur ce cas). par contre à la fin de la reponse il y a quelque chose qui t'interessera surement :
saturnday school N°4Q: If i had an Engineered Plague out set on Goblins and my opponent plays a Mogg Fanatic, would he be able to sacrifice it before it dies or would it die to the Plague?
--Cory Martin
A: Engineered Plague (and any other effect that modifies power and/or toughness of creatures) changes the power and toughness as the creature comes into play. The Mogg Fanatic would enter play as a 0/0 creature, and would be destroyed by a state-based effect (having zero toughness) before any of its abilities could be used. Note that it did come into play for a short while, so anything that would trigger on creatures coming into play, such as Soul Warden, would still trigger.
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smc  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité]  Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Vendredi 21 Janvier 2005 à 13:30
ca me rappelle un dicton latin, a base de errare et de perseverare 
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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tagadobudoire  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/07/2007 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/01/2004
1139 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par tagadobudoire le Vendredi 21 Janvier 2005 à 14:48
"errare humanum est, perseverare diabolicum": en langage profane "l'erreur est humaine, persévérer est diabolique"
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morchiswe Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2008 Grade : [Légende] Inscrit le 27/10/2003
163 Messages/ 0 Contributions/ 280 Pts | Envoyé par morchiswe le Vendredi 21 Janvier 2005 à 15:09
remarquez les enfants que même sur saturday night school carter qui est quand le remplacant de rune qui cela dit est l'arbitre niveau 4 de référence ne sont même pas d'accord... carter en plus se contredit!!!
mais pour rune le stated base effect change tout... et comme je l'ai dit témoin ne marche pas... mais bon... les modérateurs ont une parole d'or donc à quoi bon discuter.. mais il est vrai que je suis assez d'accord avec lyon etc... avant moi je croyais que ca se passait ainsi... qu'il arrivait en jeu.... bref... quand vous ferez un tournoi demandez au head judge comment il gere cte situation et point barre!!!
mais il est clair que de toute façon même les grands arbitres se contredisent... j'ai envoyé un mail à damien guillemard sur cette discussion (c'est le dci manager france et j'attends sa réponse)
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