Halphar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/12/2019
Grade : [Nomade]  Inscrit le 13/07/2004 125 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Halphar le Mardi 21 Décembre 2004 à 15:48
___________________ La connaissance est le chemin qui mène à la clairvoyance. La clairvoyance amène le pouvoir. Halphar.
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smc  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022
Grade : [Divinité]  Inscrit le 22/07/2004 10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Mardi 21 Décembre 2004 à 15:56
bah en gros, admettons il attaque avec, tu ne bloques pas.
tu prends 7, il gagne 7.
hop, l'entité gagne 7 marqueurs +1/+1.
au tour suivant, il t'attaque, tu ne bloque tjrs pas, tu prends 14  , ton adversaire gagne 14 et l'entité gagne 14 marqueurs de plus re- 
en outre, meme si tu avais bloqué, vu que le marteau donne le piétinement, ca n'aurait pas changé grand chose
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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sam-the-boss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/01/2006
Grade : [Druide]  Inscrit le 23/10/2004 71 Messages/ 0 Contributions/ 36 Pts | Envoyé par sam-the-boss le Mardi 21 Décembre 2004 à 16:01
je pense que ça se déroule comme sa:
-l'entité sans âge inflige des blessures (on va dire 7) à l'adversaire.
-Tu gagnes 7 points de vie (grace à l'équipement)
-La créature gagne 7 marqueurs +1/+1 sur elle
La créa n'infligera "que" 7, et non-pas 14 dégâts.
C'est mon avis
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Halphar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/12/2019
Grade : [Nomade]  Inscrit le 13/07/2004 125 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Halphar le Mardi 21 Décembre 2004 à 16:10
1- Et que je bloque ou pas, de toute façon, le résultat est le même, non ?! (en admettons que je ne l'ai pas tué)
2- Et si je bloque, (je vois qu'il survi) et que je rajoute (ensuite) un éclair... il gagne ses marqueurs avant ou après l'éclair ?...
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lokiel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2011
Grade : [Nomade]  Inscrit le 31/08/2003 1568 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par lokiel le Mardi 21 Décembre 2004 à 16:28
1- oui, sauf que dans le cas où tu parviens à la tuer , certaines des capacités en feront rien ( se résoudront mais ne feront rien )
2- tout dépend l'ordre dans lequel tu le faits. Soit tu le faits avant que les blessures ne soient infligées et dans ce cas là il subit la foudre avant de gagner ses marqueurs ( et donc, il meurt ) . Soit tu le faits après mais il a déjà gagné ses marqueurs. C'est toi qui choisit.
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Sévère , strict, mais juste.
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lyon4  Hors Ligne Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : le 29/08 à 10:26 32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 21 Décembre 2004 à 16:48
des que les blessures de combat sont infligees, la capacité declenchee du marteau se declenche (mais ne va pas encore en pile)
puis on verifie les effets basés sur un état (si une creature a recu des blessures fatales, elle est detruite)
ensuite la capacité du marteau va sur la pile.
quand elle se resoud, tu gagnes les points de vie. si l'entité est encore sosu ton controle a ce moment, sa capacité se declenche.
on verifie les effets basés sur un état (normalement, rien de changé)
la capacité de l'entité va alors en pile.
quand elle se resoud, tu mets les marqueurs sur l'entité, si elle est encore en jeu a ce moment..
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lokiel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2011
Grade : [Nomade]  Inscrit le 31/08/2003 1568 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par lokiel le Mardi 21 Décembre 2004 à 16:59
Yep, c'est ce que je disait. Mais tu peux jouer ta foudre avant la résolution des capacités et donc tuer l'entité sans age avant qu'elle ne gagne ses marqueurs ( par exemple avant la phase de résolution des blessures, pendant l'étape de déclaration des bloqueurs ) et donc la tuer. Tout dépend, en fait, du moment où tu décides de jouer ta foudre.
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Halphar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/12/2019
Grade : [Nomade]  Inscrit le 13/07/2004 125 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Halphar le Mardi 21 Décembre 2004 à 17:03
Oho !! 
Voila un point intéressant qui mérite des éclaircissements ! 
Mon adversaire a une créature 3/3 quelconque équipée du marteau (donc ça fait 6/3 piétinement).
1- Je la pare avec une créature 3/3. Il ne fait rien, sa créature meurt (la mienne aussi). Il gagne des points de vie ou non ?
1bis- Je me prendrai bien 3 blessures, oui ? (dans ce cas, pourquoi il ne gagnerai pas ses points de vie...  )
2- Je la pare avec une créature 2/2 et ensuite je lui fait une foudre pour l'achever (il ne fait toujours rien) : même question !
2bis- si je pose la même question avec une croissance gigantesque au lieu de la foudre, c'est pareil, non ?
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lokiel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2011
Grade : [Nomade]  Inscrit le 31/08/2003 1568 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par lokiel le Mardi 21 Décembre 2004 à 17:13
Le 21/12/2004, Halphar avait écrit ...Oho !!
1- Je la pare avec une créature 3/3. Il ne fait rien, sa créature meurt (la mienne aussi). Il gagne des points de vie ou non ?
Oui, bien sûr, les dégats ont quand même été infligés donc il gagne 6 PV .
1bis- Je me prendrai bien 3 blessures, oui ? (dans ce cas, pourquoi il ne gagnerai pas ses points de vie... )
Oui aussi.
2- Je la pare avec une créature 2/2 et ensuite je lui fait une foudre pour l'achever (il ne fait toujours rien) : même question !
Même réponse: les dégats ont été infligés, il gagne quand même ses points de vie.
2bis- si je pose la même question avec une croissance gigantesque au lieu de la foudre, c'est pareil, non ?
Oui c'est pareil il gagne ses points de vie.
En fait, pour l'empécher de gagner des points de vie avec le marteau, tu as deux solutions:
1) détruire sa créature avant que la phase d'attribution des blessures... Pour ça, vizara la redoutable est très bien
2) utiliser une créature avec l'initiative suffisament forte pour tuer sa créature avant qu'elle ne fasse ses blessures.
Je croits que tu n'as pas bien compris mon dernier message: quand il attaque avec son entité sans age, tu peux la détruire en jouant la foudre suffisament tôt. Dans ce cas ça donne un truc comme ça :
1) il attaque avec l'entité sans age
2) tu déclares tes bloqueurs
3) tu lances ta foudre
4) la foudre est résolue
5) les blessures des créatures sont assignées et vont en pile
6) les blessures sont résolues
7) on vérifie les états: l'entité meurt
 l'effet du marteau va en pile
9) l'effet du marteau se résoud: il gagne ses points de vie
10) l'entité n'est plus en jeu, elle ne gagne donc aucun marqueur.
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Halphar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/12/2019
Grade : [Nomade]  Inscrit le 13/07/2004 125 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Halphar le Mardi 21 Décembre 2004 à 17:48
Je croits que tu n'as pas bien compris mon dernier message:
Si si, j'avais bien compris ! J'étais en train de taper ma réponse à Lyon4 quand tu l'as écrit ! 
C'est la réponse de Lyon4 que je n'avais pas compris ! (désolé Lyon  )
J'avais compris que si j'arrivais à tuer sa créature en la bloquant, elle mourait et mon adversaire ne gagnait pas ses points de vie ! D'où ma surprise !
En gros, (si on oublie les sorts et les capacités des créatures en dehors de ce combat), quel que soit le résultat du combat, mon adversaire gagnera 6 points de vie !
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lokiel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2011
Grade : [Nomade]  Inscrit le 31/08/2003 1568 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par lokiel le Mardi 21 Décembre 2004 à 18:16
Oui, c'est ça. Mais après, y a mille et une manière de ruser pour que ce ne soit pas le cas.
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lyon4  Hors Ligne Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : le 29/08 à 10:26 32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 21 Décembre 2004 à 18:25
pourtant, je pensais avoir été clair:
ds tes exemples :
la creature recoit les blessures! la capacité du marteau se declenche.
puis on verifie les effets basés sur un état:
la creature est detruite, puis le marteau devient détaché.
puis la capacité du marteau qui s'est déclenchée va enfin sur la pile.
a sa resolution, tu gagnes les pv.
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m'enfin !!! ( les articles sur les regles sont dans le Bazar, Magic technique .) [ Edité par lyon4 Le 21 déc 2004 ]
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Halphar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/12/2019
Grade : [Nomade]  Inscrit le 13/07/2004 125 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Halphar le Mardi 21 Décembre 2004 à 18:35
ok ok 
Merci beaucoup 
ps : Lyon4, ta signature te va comme un gant dans ton dernier message !
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