Aminatou, hors du temps et doublure

Bonjour à tous, et merci par avance aux bonnes âmes qui sauront me répondre.
J’ai deux questions qui se ressemblent un peu mais je souhaiterais avoir des précisions pour ces cas distincts.
Je contrôle hors du temps, qui a éxilé disons 5 créatures. Entre temps trois créatures sont venues peupler le champ de bataille. J’active alors un effet d’exile/retour sur le champ de bataille instantané (par exemple le -1 d’Aminatou, the fateshifter).

Je dirais que les choses se passent ainsi :
La capacité d’Aminatou se résoud en entier, out of time est éxilé et revient sur le champ de bataille.
Puisqu’il a commencé par quitter le champ de bataille, sa capacité déclenché est mise en pile , les créatures qu’il avaient préalablement fait passer hors phase sont de retour sur le champ de bataille, mais avant cela la capacité est de nouveau déclenché par son arrivée sur le champ de bataille, et passe au dessus sur la pile, on commence donc par faire passer hors phase les trois créatures les plus récentes, puis on repasse en phase les cinq créatures initialement passées hors phase.

Un peu dans le même genre, voici une autre situation : je contrôle Aminatou, une Doublure d'étincelles qui a copié Aminatou et enfin Défense ingénieuse.
Je fais le -1 d’Amintou sur la doublure d’étincelle, celle ci est exilée et revient, à nouveau en temps que copie d’Aminatou. Là aussi j’imagine qu’on commence par effectuer l’exile + retour sur le champ de bataille en entier puis on met en pile la capacité de défense ingénieuse. Du coup est-il possible de déplacer les marqueurs initialement présent sur la doublure sur elle même dans la mesure ou elle est un nouvel objet ou pas du tout ?

J’ai eu un peu de mal à décrire clairement les situation, si ce n’est pas clair veuillez m’en excuser et n’hésitez pas à me faire part des précisions nécessaire.


 

Pour la première question, Hors du temps n'as pas de capacité déclenchée par sa sortie du champ de bataille, donc les créature exilée revienne en même temps que l'enchantement quitte le champ de bataille, cela ne passe pas par la pile. C'est un peu la même différence qu'il y a entre Cercle de l'oubli et Lumière de bannissement.

Pour la deuxième question, sans lien avec la carte Défense ingénieuse ... c'est compliquer de comprendre

Oups désolé, je mets ça ici et je corrige le post initial. Défense ingénieuse

En tous cas merci pour la première réponse, d'autant que l'effet est meilleur que ce que je pensais.
Ainsi, si je comprends bien, les créatures initialement passées hors phase, reviennent sur le champ de bataille dès que hors du temps est exilé, ça ne passe pas par la pile, et ce sont donc les 8 créatures alors présentes qui passent hors phase à son retour. 

Pour la première question tu as bien compris les 8 créatures passeront hors phase.

Pour la deuxième question, la capacité de défense ingénieuse se déclenche pendant la résolution de la capacité d'animatou, mais on ne met pas en pile les capacités déclenchée au beau milieu de la résolution d'une capacité ou d'un sort, donc on attend de résoudre complètement la capa et seulement après on met la capacité de défense en pile et c'est là qu'on choisi sa cible. A ce moment-là la doublure animatou est de nouveau sur le champ de bataille et une cible légale pour la capacité de Défense.

PS : je n'avais pas vu ta signature XD Lyon4 me semble néanmoins plus pointu que moi sur les règles mais il passe moins sur le forum que moi depuis un certain temps.

Merci Van

Lyon 4 est le boss caché du forum sans doute, mais c'est toujours toi qui vient éclairer ma lanterne