Adrix et Nev

Bonjour,

J'ai une question concernant l'interaction entre Adrix et Nev, jumemages, et les cartes qui crééent un jeton "en même temps" qu'elles enlèvent Adrix et Nev du champ de bataille.

Notamment, je pensais à OversimplifyOversimplify et Écrasement tentaculaire

L'effet d'Adrix et Nev double le nombre de jetons créés ou l'effet sort du champ de bataille avant leur création ?


Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour !

Ni Oversimplify (soit dit en passant, la carte a pas l'air d'être dans la base donc voici un lien scryfall) ni écrasement tentaculaire ne créent leur token en même temps qu'Adrix & Nev quitte le champ de bataille. Les instructions de la spell ability sont exécutées dans l'ordre où elles sont écrites, et elles ne sont pas nécessairement simultanées (plusieurs verbes correspondent souvent à autant d'actions successives).
Dans le cas de oversimplify les créatures sont exilées avant que le jeton ne soit créé (et donc ce jeton n'est pas doublé), dans le cas d'écrasement tentaculaire, les créatures sont renvoyées en main avant que le jeton ne soit créé également. Il en va de même pour renaissance phyrexiane (généralement, les boards wipes qui créent un token créent le token après le board wipe pour des raisons évidentes).

Il y a néanmoins moyen de créer une situation où la sortie du champ de bataille d'adrix&nev et la création d'un token sont réellement simultanées. Généralement ce genre de situation peut arriver à partir d'effets de remplacement bien choisis. Dans ce cas, l'effet de remplacement d'adrix&nev va s'appliquer (il n'est d'ailleurs pas spécialement différent des autres effets de remplacements par lesquels la situation est rendue possible). Par exemple:
Tu contrôles Adrix&Nev et Kalitas, Traitor of Ghet, ton adversaire contrôle une créature non-token X quelconque, quelqu'un résout wrath of god.
Dans ce cas, l'évènement
[Adrix & Nev est détruit, Kalitas est détruit, X est détruit]
consistant plus exactement en
[Adrix & Nev est détruit, Kalitas est détruit, X est détruit [Adrix & Nev, Kalitas, et X sont mis au cimetière depuis le champ de bataille]]
est remplacé (du fait de Kalitas) par
[Adrix & Nev est détruit, Kalitas est détruit, X est détruit [Adrix & Nev et Kalitas sont mis au cimetière depuis le champ de bataille, X est exilé par le contrôleur de Kalitas, le contrôleur de Kalitas crée un token 2/2 zombie]]
et enfin (du fait d'adrix & nev) par
[Adrix & Nev est détruit, Kalitas est détruit, X est détruit [Adrix & Nev et Kalitas sont mis au cimetière depuis le champ de bataille, X est exilé par le contrôleur de Kalitas, le contrôleur de Kalitas crée deux tokens 2/2 zombie]]
(les crochets intérieurs dénotent un "inner event", en gros, c'est en quoi consiste le fait de détruire les 3 créatures ici, tout ce qui est entre crochets est simultané, autrement ça ne pourrait pas constituer un seul évènement)

[edit 15h15: j'avais oublié l'exil de X par Kalitas, c'est corrigé (habituellement, j'essaie de préserver le message original autant que possible, mais c'était un peu illisible de rayer et de rajouter des mentions d'édition "inline")]
[edit2: la seconde situation que je construis (avec kalitas) est également très similaire à ce qu'il se passe quand on détruit un rest in peace (à savoir, l'effet de remplacement de rest in peace remplace sa mise au cimetière par un exil, c.f. ses gatherer rulings)]
 

Super, merci pour ta réponse