inalla et capacité "champion" ...

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nagaraja

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Envoyé par nagaraja le Mardi 05 Septembre 2017 à 20:34


bonjour à tous

j ai un probleme sur la situation suivante:

je controle une Inalla, archimage ritualiste sous mon controle.
je joue un Berserker changelin
quand il arrive en jeu, je paie 1 incolore active la capacité  d inalla pour créer un jeton qui sera une copie du berserker changelin.
pour la résolution de la capacité de la capacité champion:
- puis je décider de retirer n importe lequel des deux berserkers changelin de la partie ? dahs ce cas là est ce que j ignore celle de celui qui est retiré de la partie ?

Merci d'avance : s

 

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van

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Envoyé par van le Mardi 05 Septembre 2017 à 20:55


tu ne peux pas choisir d'exiler un changelin pour sa propre capacité ! Par contre tu peux exiler l'autre changelin. Pour la capacité de celui qui a été ou sera exilé, tu peux choisir de ne pas exiler de créature, auquel cas tu devras le sacrifier s'il est encore sur le champ de bataille , sinon ça ne fera rien (la capacité n'est pas ignorée, mais elle peut ne rien faire à sa résolution).

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nagaraja

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Envoyé par nagaraja le Mercredi 06 Septembre 2017 à 11:54


désolé de faire remonter le topic mais je souhaite juste etre sur de bien comprendre l enchainement des capacités déclenchées, dans l ordre çà fait çà non ? :

a) je joue le changelin berserker

b) simultanément:
- le changelin berserker arrive en jeu
- j'active la capacité d inalla pour créer un token copie du berserker
- la capacité champion du berserker est mise sur la pile ne ciblant rien
- la capacité champion du jeton est mise sur la pile ciblant la carte de berserker changelin

c) étant le joueur actif je choisis l ordre de résolution:
- le jeton retire la carte de berserker de la partie
- le sacrifice est ignoré car la carte de berserker est retirée de la partie

... mais une question:
si on prend le meme enchainement mais avec un "double ciblage" : le berserker cible le jeton ET le jeton cible le berserker  est ce que l on obtient bien :
le jeton retire la carte de berserker de la partie, le berserker retire le jeton de la partie et donc le berserker revient et donc on peut réactiver de nouveau la capacité d'ilana ?







 

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Envoyé par van le Mercredi 06 Septembre 2017 à 12:11


Le 06/09/2017 à 11:54, nagaraja avait écrit ...
désolé de faire remonter le topic mais je souhaite juste etre sur de bien comprendre l enchainement des capacités déclenchées, dans l ordre çà fait çà non ? :

a) je joue le changelin berserker

b) simultanément:
- le changelin berserker arrive en jeu

ça ce n'est pas simultané avec ce qui suit.
- j'active la capacité d inalla pour créer un token copie du berserker

Tu ne risques pas de l'activée, ce n'est pas une capacité activée ! C'est une capacité déclenchée, donc elle se déclenche !
- la capacité champion du berserker est mise sur la pile ne ciblant rien

il n'y a pas qu'elle qui va en pile, il y a aussi la capacité d'Inalla, elle s'est déclenchée lorque le changelin est arrivé sur le sdb mais ne va en pile que maintenant, tu controles les 2 donc tui les mets en pile dans l'ordre de ton choix. La capa appui de créature ne cible rien donc elle va forcément en pile sans rien cibler.
- la capacité champion du jeton est mise sur la pile ciblant la carte de berserker changelin

pour sa faudrait déjà résoudre la capa d'inalla ! donc le jeton arrivera sur le champ de bataille plus tard déclenchera sa capa qui elle même se résoudra encore plus tard.

c) étant le joueur actif je choisis l ordre de résolution:

Indirectement et ce n'est pas parce que tu es le joueur actif, mais parce que tu contrôles les Sources des 2 capacités, tu peux donc les mettre en pile dans l'ordre de ton choix, la résolution se faisant en ordre inverse de leur entrée dans la pile.
- le jeton retire la carte de berserker de la partie
- le sacrifice est ignoré car la carte de berserker est retirée de la partie

faut quand même que tu choisisse de ne pas exiler de créature avec la capa du changelin original pour ignorer le sacrifice.

... mais une question:
si on prend le meme enchainement mais avec un "double ciblage" : le berserker cible le jeton ET le jeton cible le berserker  est ce que l on obtient bien :

ces capacité ne ciblent pas, le choix est fait à la résolution parmi les créatures dispo à ce moment-là
le jeton retire la carte de berserker de la partie, le berserker retire le jeton de la partie et donc le berserker revient et donc on peut réactiver de nouveau la capacité d'ilana ?

oui


On va essayer de détailler plus clairement.

1/ le berserker arrive sur le champ de bataille, ce qui déclenche la capa d'inalla et celle de l'appui de créature
2/ tu contrôles les 2 donc tu les mets en pile dans l'ordre de ton choix, le plus intéressant est de mettre en pile en premier la capa du berserker puis au-dessus celle d'inalla (sinon tu sera obliger d'exiler inalla si tu ne veut pas sacrifier le changelin)
3/ on résout la capa d'Inalla et tu payes  pour avoir le jeton qui arrive sur le champ de bataille et déclenche sa propre capa d'appui.
4/ la capa d'appui du jeton va en pile au-dessus de celle de l'original
5/ on résout la capa du jeton et tu exiles le berserker original (ou Inalla si elle est sur le cdb et si l'envie t'en prend mais c'est probablement moins intéressant)
6/ on résout la capa appui de l'original et si tu exile le jeton tu pourra bien partir en boucle (en payant  à chaque fois quand même) car l'original reviendra plus tard, ou tu décide de ne rien exile et dans ce cas tu dois sacrifier l'original mais comme il est plus sur le cdb on ignore cette partie de l'effet de la capa.
 

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 06 Septembre 2017 à 12:21


l'appui de créature n'est pas une capacité qui cible. heureusement pour toi car si c’était le cas ta manipulation ne serait pas possible. Il n'y a donc pas a choisir une créature ciblée au moment ou la capacité va en pile. Tu te contenteras de remonter une créature de ton choix a la résolution de l'appui de créature
 il n'y a pas ismultaneité des evenements que tu décris

-le changelin berseker arrive en jeu
- Cela declenche deux capacités. la capacité d'inala que tu n'actives pas parceque ca n'est pas une capacité activée et la capacité d'appui de créature du changelin. tu les controles toutes les deux donc tu les mets en pile dans l'ordre de ton choix. Tu decides de mettre la capacité d'appui en premier
-la capacité d'inala se resout, tu payes, un jeton copie arrive sur le champ de bataille et déclenche une deuxieme capacité d'appui de créature
- tu remontes une créatures ou tu sacrifies ton jeton
-tu remontes une créature ou tu sacrifies ton changelin

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

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