Gariounette  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 03/07/2019
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465 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Gariounette le Mercredi 09 Avril 2014 à 13:16
Donc encore une question entre Clone / Doppelganger vésuvéen et des bestioles un peut particulière pour vérifier si j'ai bien piger 
1/ Je clone Hydre protéenne : Je clone la carte avant les effet d'arrivée en jeu, donc il reçoit aussi les deux marqueurs.
2/ Je clone Hydre protéenne : Je clone la carte mais le cout d'invocation reste celui du clone, je paye donc pas de  , donc le Clone arrive en tant qu'Hydre mais 0/0 sans marqueurs.
3/ Je clone Drakôn suturé : Idem, cout d'invocation c’est celui du clone donc je n'ai pas à payer le cout supplémentaire et mon Clone arrive bien en jeu comme clone du Drakoon
4/ Je clone Plasmodrake : Là le sacrifice se faisant à l'arrivée en jeu, le Clone est */* de base et je peux sacrifier de nouvelles créatures pour en faire un Plasmodrake différent de celui que je clone en fonction de ce que je sacrifie.
5/ Je clone Plasmodrake 8/8 avec un Doppelganger vésuvéen mais je sacrifie juste un bête 1/1. Par contre à mon prochain upkeep je cible mon plasmodrake 8/8, et dans ce cas je cible et copie la créature et non pas la carte, donc mon doppel copie de drake 1/1 devient 8/8 comme mon drake original.
___________________ En garde ma bikette ! J'vais vous découper l'gras du cul, ça vous f'ras ça d'moins à trimballer...
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Edriss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1785 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Edriss le Mercredi 09 Avril 2014 à 14:09
Bonjour,
1/ et 2/ La réponse 2/ est la bonne. Tu n'a pas choisi de X pour l'Hydre-Clone puisqu'au moment du calcul du coût du Clone, il n'y avait de X dans son coût.
3/ et 4/ Exact.
5/ Non, Plasmodrake est 0/0 de base. L'effet qui fixe sa F/E à une certaine valeur est appliqué après l'effet de copie. Du coup, si au début de ton entretien le Doppeleganger devient une copie du Plasmodrake, le Doppelganger-Plasmodrake sera 0/0. (Voir plus bas)
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Gariounette Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/07/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/02/2014
465 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gariounette le Mercredi 09 Avril 2014 à 14:18
Le 09/04/2014 à 14:09, Edriss avait écrit ...
Bonjour,
1/ et 2/ La réponse 2/ est la bonne.
Donc la 1 est pas bonne ? Pour la 1/ c'est un effet d'arrivée en jeu aussi ça devrait marcher non ?
5/ Non, Plasmodrake est 0/0 de base. L'effet qui fixe sa F/E à une certaine valeur est appliqué après l'effet de copie. Du coup, si au début de ton entretien le Doppeleganger devient une copie du Plasmodrake, le Doppelganger-Plasmodrake sera 0/0.
Erf oui ça c'est balot, je savais que ça prendrait pas si ça avait été des marqueurs sur la carte. Mais là du coup mais si ça dit que la créature est X/X plutôt que +X marqueurs ça marche pas quand même... En fait même en ciblant la créature, ça copie la carte, mais comme le doppel est déjà en jeu ça re-déclenche plus son effet ?
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van  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 4h
6446 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Mercredi 09 Avril 2014 à 14:25
@gariounette> pour ton 1/ et ton 2/, tu copie la même créature, il y a forcément des 2 proposition qui est fausse ! (ne te seras-tu pas tromper pour l'une des 2 cartes ?)
___________________ Van
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Gariounette Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/07/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/02/2014
465 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gariounette le Mercredi 09 Avril 2014 à 14:38
Ha oui connerie de copier/coller je voulais mettre celle là d'hydre pour le 1/ : Plaie du Val de Skola
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van Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
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6446 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Mercredi 09 Avril 2014 à 14:50
Donc pour le 1/ (avec la bonne carte) le clone arrive sur le champ de bataille en tant que copie de la plaie du val truc qui elle arrive sur le champ de bataille avec 2 marqueurs +1/+1, donc ton clone-plaie sera 0/0 avec 2 marqueurs +1/+1.
___________________ Van
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Gariounette Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/07/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/02/2014
465 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gariounette le Mercredi 09 Avril 2014 à 14:55
Oki c'est bien ce que je pensais là alors  Merci
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Edriss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1785 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Edriss le Mercredi 09 Avril 2014 à 15:23
En fait, je me suis planté pour le 5/ (désolé) : Ton Doppelganger aura la F/E telle que calculée pour le Plasmodrake original.
La raison est la suivante : les effets qui affectent une carte ne sont pas copiables, sauf dans trois cas, et seulement trois cas :
- L'original est affecté par un effet de copie -> Si ton Clone copie un Métamorphe phyrexian qui copie un Ours runegriffe, ton Clone sera un Ours runegriffe et un artefact, car le fait d'être un artefact provient de l'effet de copie du Métamorphe.
- L'original est un permanent face cachée -> Dans ce cas, la copie est une créature 2/2 sans autres caractéristiques.
- L'original est "arrivé sur le champ de bataille comme [caractéristiques]", ou l'original est devenu [caractéristiques] "au moment ou il arrive sur le champ de bataille / est retourné face visible". C'est le cas du Plasmodrake, car la partie qui fixe sa F/E est dans le même paragraphe que "au moment où le Plasmodrake arrive sur le champ de bataille." -> Si ton Doppelganger vésuvéen sur le champ de bataille devient une copie d'une Sentinelle en fusion, il sera 5/2 avec la célérité ou 2/5 avec le défenseur suivant ce qui est arrivé à l'original. Pareil s'il copie un Plasmodrake.
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Gariounette Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/07/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/02/2014
465 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gariounette le Mercredi 09 Avril 2014 à 16:26
Ok cool
Mais c'est quand même pas copiable avec un clone au moment de son arrivée en jeu où si du coup ?
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Edriss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1785 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Edriss le Mercredi 09 Avril 2014 à 16:36
Le Clone aura la capacité du Plasmodrake qui te permet de sacrifier des créatures, et qui fixe sa F/E en fonction. Du coup, si tu ne sacrifie aucune créature, sa F/E sera 0/0.
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Gariounette Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/07/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/02/2014
465 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gariounette le Mercredi 09 Avril 2014 à 16:42
Oki donc c'est juste pour le doppel quand il cible la créature comme je pensais (sans savoir pourquoi )
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