capacités déclenchées

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nayru

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Envoyé par nayru le Mardi 11 Mars 2014 à 12:58


j'ai un petit soucis avec les capacités déclenchées. je suis presque sur d'avoir raison mais un ami me soutien mordicus que non.
le problème vient de ce point de règle :
610.2a. Si les conditions de déclenchement d'une capacité déclenchée sont réunies, mais que l'objet avec cette capacité déclenchée n'est à aucun moment visible par tous les joueurs, la capacité ne se déclenchera pas.

la situation est la suivante : je joue un créature avec effet d'arrivée en jeu. ma créature arrive en jeu et je veux mettre en pile sa capacité. mon adversaire a t'il le temps de jouer un random anti-bête pour la détruire avant que sa capacité de rejoigne la pile et rendre caduque la capacité grâce à la règle sus nommée ?
mon adversaire a t'il la priorité à un quelconque moment pour jouer son anti-bête (je ne vois pas à quel moment il pourrait recevoir la priorité "à temps" pour jouer son sort.)
si je ne me trompe pas une fois la capacité d'arrivée en jeu en pile elle est indépendante de sa source et même si la créature venait à mourir elle serait résolue.

deuxième question sur les capacité déclenchées en rapport à avec la dévotion.

une créature à un effet d'arrivée en jeu avec la dévotion. genre maraudeur de Mogis
quand est ce que la dévotion est calculée ?
quel est le dernier moment pour que je puisse jouer un anti bête et donc réduire la dévotion pour la résolution.
mon ami me dit qu'il faut faire attention aux "shortcut" dans ce genre de situation. quoi qu'est ce ?

Merci par avance
 


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Mardi 11 Mars 2014 à 13:09


Il reçoit la priorité au moment où tu mets en pile la capacité de ta créature.

Cependant, à Magic une capacité est indépendante de sa source, donc l'effet se résoudra tout de même.
quand est ce que la dévotion est calculée ?

Tout le temps, mais dans ton cas au moment où la capacité se résout. Tu peux donc réduire la dévotion en jouant un anti bête en réponse à la mise en pile de la capacité, car tu récupères la priorité.

Un shortcut ? Jamais entendu parler.

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Leodry

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Envoyé par Leodry le Mardi 11 Mars 2014 à 13:54


Ton ami parle juste franglais... Shortcut => Raccourci. Faut pas chercher plus loin je crois ^^

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Envoyé par Elloni le Mardi 11 Mars 2014 à 14:32


Les réponses préalablement données sont fausses pour cette exemple précis (Mogis's Marauder)

La dévotion est une valeur que tu peux vérifier à tous moment, après, en fonction de la capacité, tu en auras besoin a un moment ou un autre, et la dessus il n'y donc pas de règle absolue.

Dans le cas du Marauder, la dévotion détermine le nombre de cible, le nombre de cible est déterminé et annoncé lorsque tu met la capacité en pile.
Si tu veux changer le nombre de cible, il faudra gérer des sources de dévotion noire avant l'arrivée du maraudeur sur le champ de bataille, utiliser un anti bête sur le maraudeur apres la mise en pile de la capacité n'interviendra pas sur le nombre de cible.

Avec un Fanatique de Mogis par contre tu utilises la dévotion pour déterminer le nombre dégat lors de la résolution de la capacité, et tu aurais donc put intervenir entre la mise en pile et la résolution.


nayru

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Envoyé par nayru le Mardi 11 Mars 2014 à 15:13


pour le maraudeur, si j'ai par exemple 4 créatures, une dévotion de 4 (maraudeur compris)
sa capa mise en pile, je cible mes 4 créatures
en réponse mon adversaire détruit ma connexion avec la pègre qui me donnait 2 de dévotion.
là si je ne me trompe pas seul 2 créatures profiteront de la haste + intimidation à la résolution. vrai ?

bon après il est vrai qu'il est plus simple de gérer une source de dévotion quand maraudeur ou autre sort du genre est encore en pile. c'est plus simple pour tout le monde ^^


Leodry

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Envoyé par Leodry le Mardi 11 Mars 2014 à 15:28


Non, les 4 bénéficieront de haste+inti. La dévotion est calculée au moment où tu dois cibler soit à la mise en pile de la capacité, déclenchée par l'arrivée en jeu du maraudeur.
Une fois les 4 créatures ciblées, la capacité est indépendante et se résoudra au mieux peu-importe ce qui arrive à ta dévotion

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nayru

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Envoyé par nayru le Mardi 11 Mars 2014 à 15:39


ou le vilain maraudeur merci.


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Mardi 11 Mars 2014 à 16:32


Oui ça reste 4, encore une fois j'ai lu trop vite autre chose (et dans le cas présent fanatique de mogis.

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