léviathan de la houle et blood moon magus

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01nabu

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Envoyé par 01nabu le Samedi 18 Janvier 2014 à 04:47


bonsoir à tous, ce soir avec mon ami, on s'est posé une question assez bizarre :

que se passe-t'il si il y a enjeu un "léviathan de la houle" et "lune de sang"/"mage de la lune" ? parce que là, c'est clairement pas intuitif au possible.
on se demande ça à cause des couches de modifications de force endurance des créatures, s'il y a lieu d'y penser pour cette modification de type de terrain de base mais surtout s'ils deviennent tous de non-base montagne ou montagne et île.

http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17928-leviathan-houle.html
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-11077-lune-sang.html
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-13429-mage-de-la-lune.html

par avance, bonne reflection et merci aux motivés qui s'y risqueront.
bonne journée.

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Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Samedi 18 Janvier 2014 à 05:04


J'ai eu le cas au BOM l'arbitre  m'avait expliqué comme ça :

L'effet de la Blood moon / Mage s'applique les terrains deviennent bien des montagnes .

le Texte du leviathan :
"Tous les terrains sont des îles en plus de leurs autres types."

Le en plus n'apporte plus aucun doute donc ce sont bien des montagne et des iles pour les non basics et le type ile s'ajoute pour les basics en plus de leur propre type .

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

Gandalf20000000

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Envoyé par Gandalf20000000 le Samedi 18 Janvier 2014 à 08:51


Salut.

Du faite de l’interaction des timestamp dans les couches d’interactions des effets continus, j'ai des doutes sur la réponse de Balthyr, je suggère donc d'avoir une réponse d'un arbitre pour avoir une réponse définitive.
Léviathan de la houle
Blood Moon
Magus of the Moon

Et si je me trompe, et bien heu.... j'irais faire 3 tours de terrains de foot en pénitence.


 


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Samedi 18 Janvier 2014 à 11:45


Les deux effets s'appliquent dans la même couche.
Ils sont indépendants (appliquer l'un d'abord ne change rien à l'existence de l'autre effet ni à ce à quoi cet autre effet s'appliquera).
donc on applique le tampon horaire. d'abord l'effet du plus ancien sur le champ de bataille, puis l'effet du plus récent.

Si Blood moon est arrivée avant le léviathan, tous les terrains non-base seront des montagnes et des îles ayant uniquement les capacités de mana liées à ces types de terrain. Les terrains de base seront des iles en plus de leurs autres types (ils pourront toujours produire leur mana habituel, plus du bleu)

Si Blood moon est arrivée après le léviathan, tous les terrains non-base seront des montagnes et n'auront que la capacité de produire du mana rouge. Les terrains de base seront des iles en plus de leurs autres types (ils pourront toujours produire leur mana habituel, plus du bleu).

___________________

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

01nabu

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Envoyé par 01nabu le Samedi 18 Janvier 2014 à 15:24


merci beaucoup,

donc, en fait, le léviathan ne transforme pas les terrains de bases en terrains non bases "*** et île" ?

dites-moi si je comprend bien :

les terrains non-bases deviennent des "île et montagne" si blood moon était là avant, "montagne" si elle arrive après ;
pour le reste, les terrains de sous-type "montagne" deviennent "île et montagne", les "îles" avec sous type "île" en double restent des "îles" de base et le reste des basic lands acquièrent le sous-type "île" sans devenir pour autant des terrains non-bases et donc des "montagnes et îles" dû à la présence sur le champ de bataille de nos deux capacités ?

pardonnez mon insistance, mais c'est pour vraiment comprendre car je ne saisi pas la différence dans les deux cas expliqués pas lyon4.(je sens par avance que ça va être compliquer à explique en tournois si je m'y risque ^^)

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Edriss

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Envoyé par Edriss le Samedi 18 Janvier 2014 à 20:00


Tu sembles faire la confusion entre "type de terrain de base" (île, montagne etc...) et "terrain de base" (qui est un terrain avec "terrain de base" sur la ligne de type). Un terrain qui acquiert un type de terrain de base ne devient pas pour autant un terrain de base. Ainsi, ni Blood Moon, ni le Léviathan ne peuvent faire qu'un terrain devienne "de base" ou "non-base".


01nabu

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Envoyé par 01nabu le Lundi 20 Janvier 2014 à 14:36


ah c'est donc la nuance que je ne percevais pas, je croyais qu'avec leviathan ou urborg, les terrains devennaient non-base, et j'allais jusqu'à les détruire avec des frontières tectoniques ^^

en fait, s'il y a écrit terrain de bases, c'est invariable comme s'il est non-base, dans les deux cas, le sous-type de base ne peut être ni enlevé, ni ajouté.

heureusement que j'ai demandé car je trichais sans même en avoir conscience, j'ai pris du temps à comprendre, mais c'est fait, merci à tous et bon jeux.

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