la trinisphère

Bonjour à tous!

Si j'ai une trinisphère , est-ce que je peux jouer un mécanoptère à ergots en payant 2 colorless et 2 points de vie? ou est-ce qu'il faudra que je paye 3 colorless et 2 points de vie?

Si j'ai en jeu une trinisphère et un golem de magnétite , est-ce que mon adversaire ne pourra jouer son brainstorm qu'en payant 4 colorless ou seulement 3?

Merci d'avance!

Pour le mécanoptère, il faudra que tu payes  et 2 points de vie.

Pour le golem, il suffira de payer pour le brainstorm.

L'idée c'est que t'utilises la formule (qui ne compte que la quantité de mana à dépenser, pas les points de vie).

Cout à payer = cout de mana + augmentations (golem de magnétite) - réductions.

Puis, quand t'as trinisphère, si Cout à payer < , alors Cout à payer = .

Le mécanoptère a un CCM de 3 et son coût de mana est de , le mana bleu étant phyrexian. je ne comprend pas pourquoi il devrait payer 3 en plus des 2 points, si je ne me trompe pas le mana phyrexian est toujours considéré comme un mana. Je me trompe peut-être c'est pourquoi je pose la question.

Le 22/11/2013 à 08:51, DeathZarakai avait écrit ...
Le mécanoptère a un CCM de 3 et son coût de mana est de , le mana bleu étant phyrexian. je ne comprend pas pourquoi il devrait payer 3 en plus des 2 points, si je ne me trompe pas le mana phyrexian est toujours considéré comme un mana. Je me trompe peut-être c'est pourquoi je pose la question.

Ce qu'il faut comprendre c'est que la Trinisphère fait effet une fois le cout total déterminé, pas avant. Et Magic, ce n'est pas de la physique quantique, le mana phyrexian n'est pas à la fois un mana et à la fois deux points de vie quand tu le payes, il est soit l'un, soit l'autre.
Quand le joueur va lancer son sort, ça va se passer comme ça :
 - Il annonce le lancement et met la carte sur la pile
 - Il indique vouloir payer le mana phyrexian avec deux points de vie
 - On détermine le cout total :  , payer deux points de vie
Le nombre de mana dans ce cout total est 2 et puisque 2<3, la Trinisphère complète et le cout total devient :  , payer deux points de vie
 - Le cout total contient du mana, le joueur peut donc activer des capacités de mana
 - Le joueur paye le cout total

Le 21/11/2013 à 19:34, Anastaszor avait écrit ...
L'idée c'est que t'utilises la formule (qui ne compte que la quantité de mana à dépenser, pas les points de vie).

La formule compte l'ensemble des couts. Elle est rarement pertinente pour autre chose que les manas puisqu'en général les augmentations et réductions couts sont à base de mana, mais par exemple l'effet de la Brutal Suppression est bien comptée comme une augmentation de cout dans la formule.

Le 21/11/2013 à 19:34, Anastaszor avait écrit ...

Puis, quand t'as trinisphère, si Cout à payer < , alors Cout à payer = .

Le raccourci est très dangereux, la Trinisphère raisonne uniquement sur un nombre de mana, pas sur un cout de mana, il vaut mieux être plus rigoureux et écrire tout simplement que si le nombre de mana dans le cout total est inférieur à 3, la Trinisphère complète jusqu'à 3 en ajoutant du mana générique. C'est plus long, mais ça évite d'écrire des non-sens.

Je fais un double post, ça ne passe aps dans le post original (pourquoi je ne suis pas surpris).

Le 21/11/2013 à 19:34, Anastaszor avait écrit ...

L'idée c'est que t'utilises la formule (qui ne compte que la quantité de mana à dépenser, pas les points de vie).

La formule compte l'ensemble des couts. Elle est rarement pertinente pour autre chose que les manas puisqu'en général les augmentations et réductions couts sont à base de mana, mais par exemple l'effet de la Brutal Suppression est bien comptée comme une augmentation de cout dans la formule.

Le 21/11/2013 à 19:34, Anastaszor avait écrit ...

Puis, quand t'as trinisphère, si Cout à payer <  , alors Cout à payer =   .

Le raccourci est très dangereux, la Trinisphère raisonne uniquement sur un nombre de mana, pas sur un cout de mana, il vaut mieux être plus rigoureux et écrire tout simplement que si le nombre de mana dans le cout total est inférieur à 3, la Trinisphère complète jusqu'à 3 en ajoutant du mana générique. C'est plus long, mais ça évite d'écrire des non-sens.

Ok je fais un 3ème post parce que ça me casse les couilles. Et tant pis pour la fin des messages, allez chier.

Le 22/11/2013 à 09:36, Pleykorn avait écrit ...

Le 22/11/2013 à 08:51, DeathZarakai avait écrit ...
Le mécanoptère a un CCM de 3 et son coût de mana est de , le mana bleu étant phyrexian. je ne comprend pas pourquoi il devrait payer 3 en plus des 2 points, si je ne me trompe pas le mana phyrexian est toujours considéré comme un mana. Je me trompe peut-être c'est pourquoi je pose la question.

Ce qu'il faut comprendre c'est que la Trinisphère fait effet une fois le cout total déterminé, pas avant. Et Magic, ce n'est pas de la physique quantique, le mana phyrexian n'est pas à la fois un mana et à la fois deux points de vie quand tu le payes, il est soit l'un, soit l'autre.
Quand le joueur va lancer son sort, ça va se passer comme ça :
 - Il annonce le lancement et met la carte sur la pile
 - Il indique vouloir payer le mana phyrexian avec deux points de vie
 - On détermine le cout total :  , payer deux points de vie
Le nombre de mana dans ce cout total est 2 et puisque 2 < 3, la Trinisphère complète et le cout total devient :  , payer deux points de vie
 - Le cout total contient du mana, le joueur peut donc activer des capacités de mana
 - Le joueur paye le cout total

Le 21/11/2013 à 19:34, Anastaszor avait écrit ...
L'idée c'est que t'utilises la formule (qui ne compte que la quantité de mana à dépenser, pas les points de vie).

La formule compte l'ensemble des couts. Elle est rarement pertinente pour autre chose que les manas puisqu'en général les augmentations et réductions couts sont à base de mana, mais par exemple l'effet de la Brutal Suppression est bien comptée comme une augmentation de cout dans la formule.

Le 21/11/2013 à 19:34, Anastaszor avait écrit ...

Puis, quand t'as trinisphère, si Cout à payer < , alors Cout à payer = .

Le raccourci est très dangereux, la Trinisphère raisonne uniquement sur un nombre de mana, pas sur un cout de mana, il vaut mieux être plus rigoureux et écrire tout simplement que si le nombre de mana dans le cout total est inférieur à 3, la Trinisphère complète jusqu'à 3 en ajoutant du mana générique. C'est plus long, mais ça évite d'écrire des non-sens.

Le 22/11/2013 à 09:37, Pleykorn avait écrit ...
Je fais un double post, ça ne passe aps dans le post original (pourquoi je ne suis pas surpris).

Le 21/11/2013 à 19:34, Anastaszor avait écrit ...

L'idée c'est que t'utilises la formule (qui ne compte que la quantité de mana à dépenser, pas les points de vie).

La formule compte l'ensemble des couts. Elle est rarement pertinente pour autre chose que les manas puisqu'en général les augmentations et réductions couts sont à base de mana, mais par exemple l'effet de la Brutal Suppression est bien comptée comme une augmentation de cout dans la formule.

Le 21/11/2013 à 19:34, Anastaszor avait écrit ...

Puis, quand t'as trinisphère, si Cout à payer <  , alors Cout à payer =   .

Le raccourci est très dangereux, la Trinisphère raisonne uniquement sur un nombre de mana, pas sur un cout de mana, il vaut mieux être plus rigoureux et écrire tout simplement que si le nombre de mana dans le cout total est inférieur à 3, la Trinisphère complète jusqu'à 3 en ajoutant du mana générique. C'est plus long, mais ça évite d'écrire des non-sens.

Le 22/11/2013 à 09:38, Pleykorn avait écrit ...
Ok je fais un 3ème post parce que ça me casse les couilles. Et tant pis pour la fin des messages, allez chier.

Ok, en fait le message est là mais on ne le voit pas, à cause du < qui est échappé euh.. bizarrement. bref, à la place de plus petit que, quand tu l'édites faut écrire &lt; 
Mais merci pour les précisions

[ Dernière modification par Anastaszor le 22 nov 2013 à 10h09 ]