Prix des jetons

Bonjour,

Avant toutes choses, je tiens à signaler que j'ai déjà parcouru le forum, les règles, le forum officiel et les régles en VO. Mais j'ai quand même un doute et je suis donc à la recherche d'une confirmation avec preuve à l'appui.

 Je vais quand même définir le cadre de ma question : je joue un deck gobelin, avec des jetons et mon adversaire à sorti la balance du sacrifice (www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-9671-balance-du-sacrifice.html, magiccards.info/mi/fr/160.html et gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx).

En parcourant le forum, je suis bien sûr tomber sur plusieurs topics traitant du sujet et pour la plupart assez anciens (2004-2006). Et dans la plupart, la règle suivante est citée :

"Most tokens have a converted mana cost of 0. A token that's a copy of another permanent or card has a converted mana cost equal to that permanent or card's converted mana cost. See also "Soul Foundry.""
Cet extrait est tirée de la FAQ de l'édition Mirrodin (aussi l'édition de la balance du sacrifice).

Mon soucis, c'est qu'il n'y en a aucune trace dans les règles actuelles sur ce site et sur le site officiel.

Voila ce que j'ai trouvé :

"202.1b Some objects have no mana cost. This normally includes all land cards, any other cards that have no mana symbols where their mana cost would appear, tokens (unless the effect that creates them specifies otherwise), and nontraditional Magic cards. Having no mana cost 
represents an unpayable cost (see rule 117.6). Note that lands are played without paying any costs (see rule 305, “Lands”)."
Extrait des règles sur magiccorporation.com

"202.1b. Certains objets n’ont pas de coût de mana. Cela inclut normalement toutes les cartes de terrain, toutes les autres cartes qui n’ont pas de symbole de mana à l’endroit où leur coût de mana devrait apparaître, les jetons (à moins que l’effet qui les a créés ne précise autre chose) et les cartes Magic non traditionnelles. Ne pas avoir de coût de mana représente un coût impayable (cf. règle 116.6). Notez que les terrains sont joués sans payer de coût. (Cf. règle 305, « Terrains. »)""
Extrait des règles du site officiel.
 
Etant étudiant en informatique, je fais la différence entre 0 et l'absence de valeur. Si on suit la vieille règle, un jeton a un coût de mana égal à 0. Par contre, avec les règles que j'ai trouvée, ce n'est pas exactement la même chose. Et je vois pas l'intéret de modifier une règle si pour dire la même chose. La théorie selon laquelle "ne pas avoir de cout de mana" = 0 n'a aucun sens pour moi ...

Sans vouloir être impoli, je vous demande pas votre avis, je veux une réponse avec des preuves.

Merci d'avance.

Hypertux.

 Salut.

La balance du sacrifice parle du "Coût converti de mana" et pas du "coût de mana".

202.3. Le coût converti de mana d’un objet est le nombre total de manas dans son coût de mana, quelle
qu’en soit la couleur.
Exemple : Un coût de mana de {3}{U}{U} donne un coût converti de mana de 5.

202.3a Le coût converti de mana d’un objet sans coût de mana est 0.



Avec la règle que tu as cité, un jeton n'a pas de coût de mana (sauf si c'est une copie d'un autre permanent, dans ce cas il à le coût de mana de l'autre permanent ou que le sort qui l'a mis en jeu à précisé un coût e mana)et de faite, un coût converti de mana de 0.

Il faut savoir distinguer "coût de mana" de "coût converti de mana".
le deuxième étant le nombre de manas dans le coût de mana, ce sera obligatoirement un nombre.

Ce que disait la FAQ Mirrodin est toujours d'actualité.

110.5b Le sort ou la capacité qui crée un jeton peut définir les valeurs de n’importe quel nombre de caractéristiques pour le jeton. Cela devient le « texte » du jeton. Les valeurs de caractéristiques définies ainsi sont fonctionnellement équivalentes à des valeurs de caractéristiques imprimées sur une carte ; par exemple, elles définissent les valeurs copiables du jeton. Un jeton n’a aucune caractéristique qui ne soit pas définie par le sort ou la capacité qui l’a créé.
Exemple : Le Mage du jade a la capacité : « {2G} : Mettez sur le champ de bataille un jeton de créature 1/1 verte saprobionte. » Le jeton créé n’a pas de coût de mana, de sur-type, de symbole d’extension, de texte de règle ou de capacité.
 

et si ce n'était pas assez clair, ils en reparlent dans la partie coût de mana des règles:

202.1b Certains objets n’ont pas de coût de mana. Cela inclut normalement toutes les cartes de terrain, toutes les autres cartes qui n’ont pas de symbole de mana à l’endroit où leur coût de mana devrait apparaître, les jetons (à moins que l’effet qui les a créés ne précise autre chose) et les cartes Magic non traditionnelles. Ne pas avoir de coût de mana représente un coût impayable (cf. règle 117.6). Notez que les terrains sont joués sans payer de coût. (Cf. règle 305, « Terrains. »)
 

202.3a Le coût converti de mana d’un objet sans coût de mana est 0.

Les règles du site ne sont pas à jour, donc je ne les conseille pas. Tu peux trouver des règles en français bien plus à jour dans le sujet posté par smc stické parmi les premiers sujets de ce forum règles.

[ Dernière modification par lyon4 le 24 mar 2013 à 17h19 ]

Bonjour,

"Ne pas avoir de coût de mana" est différent d'avoir un coût de mana de . Le premier représente un coût impayable (même s'il y a des augmentations de coût), alors que le deuxième représente un coût payable en ne faisant "rien".

Le coût converti de mana d'un objet est la quantité de manas dans son coût de mana. Dans les deux cas il vaut 0.

Merci bien pour vos réponses, maintenant, c'est clair.

Il me manquait cette notion de mana converti.

 

Encore merci.