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malaussene

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Envoyé par malaussene le Vendredi 12 Octobre 2012 à 13:26


Comment se passe la nouvelle politique des triggers avec les actions "par défaut"?
par exemple :Pacte de négation
si mon adversaire oublie de payer son pacte, il perd la partie? ou je dois lui rappeler son trigger, le mettre sur la pile et il a le choix de payer?


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Dr_Z

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Envoyé par Dr_Z le Vendredi 12 Octobre 2012 à 13:39


Si ton adversaire oublie, tu peux lui rappeller (et si tu le fais, la capacité se résout normalement). Mais ton adversaire ne perd pas à cause de son oubli.

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Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...

Tri

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Envoyé par Tri le Vendredi 12 Octobre 2012 à 13:52


Si ton adversaire oublie, tu peux lui rappeller (et si tu le fais, la capacité se résout normalement).

Si tu le fais pas, la capacité se résoud également normalement, dès qu'il s'est rendu compte de son oubli.


molodiets

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Envoyé par molodiets le Samedi 13 Octobre 2012 à 14:49


il y a un texte ou un site qui explique la nouvelle politique en matiere d'oubli des triggers svp?

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Tripel_Ix

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Envoyé par Tripel_Ix le Samedi 13 Octobre 2012 à 15:08


Par défaut un oubli est traité comme un refus de faire l'action non ?

La nouvelle politique sur les trigger ne concerne que les évènements pros et les triggers obligatoires il me semble. Grosso modo tu n'as pas obligation de faire remarquer un trigger obligatoire à un adversaire, par contre tu dois signaler tous les triggers, même transparents, que tu déclenches.

Je cherche le texte pour confirmer.

Désolé pour le pavé, cela vient de l'IPG du 1/10/2012 (Infraction Procedure Guide). J'ai surligné les deux lignes qui me semblent correspondre aux questions ici.

Game Play Error — Missed Trigger


Definition

A triggered ability triggers, but the player controlling the ability doesn’t demonstrate awareness of the trigger’s
existence and/or forgets to announce its effect. If a triggered ability has been partially or incorrectly resolved,
instead treat it as a Game Play Error — Game Rule Violation.
A trigger is considered missed once the controller of the trigger has taken an action after the point at which a trigger
should have resolved or, in the case of a trigger controlled by the non-active player, after that player has taken an
action that indicates they have actively passed priority. Players may not cause triggered abilities to be missed by
taking game actions or otherwise prematurely advancing the game. For example, if a player draws a card during his
or her draw step without allowing the controller of a triggered ability that would trigger during that turn’s upkeep to
resolve it, place that trigger on the stack at this point and issue no penalty.

Examples
A. A player controls Braids, Cabal Minion. After he has declared attackers, he realizes that he has failed to
sacrifice a permanent at the beginning of his upkeep.
B. A player realizes that she forgot to remove the final counter from a suspended spell.
C. A player forgets to pay the cumulative upkeep cost for a creature.
D. A player controls Soul Warden and forgets to gain 1 life when a creature enters the battlefield under his
opponent’s control.

Philosophy
Triggered abilities are common and invisible, so players should not be harshly penalized when forgetting about one.
Players are expected to remember their own triggers; intentionally ignoring one is considered Cheating — Fraud.
However, remembering triggers that benefit you is a skill. Therefore, players are not required to point out missed
triggers that they do not control, though they may do so if they wish.

The controller of the missed trigger only receives a Warning if the triggered ability is generally considered
detrimental for the controlling player. The current game state is not a factor in determining this. Whether a Warning
is issued or not does not affect how the trigger is handled, and Failure to Maintain Game State penalties are never
issued to players who did not control the ability.

Penalty
Warning*8
Judges should not intervene in a missed trigger situation unless they intend to issue a Warning or have reason to
suspect that the controller is intentionally missing his or her triggers.

Additional Remedy
If the trigger specifies a default action associated with a choice made by the controller of the trigger (usually "If you don't ..." or "... unless"), resolve the default action immediately without using the stack. If there are unresolved spells
or abilities that are no longer legal as a result of this action, rewind the game to remove all such spells or abilities.
Resulting triggers generated by the action still trigger and resolve as normal.
If the duration of the effect generated by the trigger has already expired, or the trigger was missed more than a turn
ago, instruct the players to continue playing.
Otherwise, the opponent may choose to have the controller play the triggered ability. If they do, insert the forgotten
ability at the appropriate place or on the bottom of the stack. No player may make choices involving objects that
were not in the zone or zones referenced by the trigger when the ability should have triggered. For example, if the
ability instructs a player to sacrifice a creature, that player can't sacrifice a creature that wasn't on the battlefield
when the ability should have triggered.

[ Dernière modification par Tripel_Ix le 13 oct 2012 à 15h12 ]

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Envoyé par molodiets le Samedi 13 Octobre 2012 à 16:53


merci mais j'ai pas compris en quoi ca m'authorisait a oublier de payer l'entretien de mon pacte et ce qui se passait quand je m'en apercevais pendant ma phase principale.

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Envoyé par TheWretched le Samedi 13 Octobre 2012 à 19:38


Le 13/10/2012 à 16:53, molodiets avait écrit ...

merci mais j'ai pas compris en quoi ca m'authorisait a oublier de payer l'entretien de mon pacte

Ça ne t'autorise rien du tout : ignorer intentionnellement un déclenchement de capacité est considéré comme de la triche - fraude (2è ligne de "Philosophy" dans le texte de Tripel)

et ce qui se passait quand je m'en apercevais pendant ma phase principale.
C'est la 2è partie que tripel a souligné : le pacte spécifie une action par défaut ("Si vous ne le faites pas, vous perdez la partie. "), on l'applique donc immédiatement. Tu perds la partie.

Le texte de Tripel contredit la réponse de Dr_Z.



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