LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Je sais pas où vous êtes allés chercher que je n'étais pas d'accord avec le plan de Theris. Je l'ai approuvé texto il y a trois pages, et vous vous arrêtez sur un lapsus plutôt que de considérer le ton du post...

Qu'on veuille séparer les objets ou pas, évidemment qu'il faut mettre aux enchères la potion de vie.
Et Kiwi, je suis sûr que tu es de bonne foi, mais la manière désagréable qu'a Theris de te répondre ne m'empêche pas d'être d'accord avec lui sur le fond.

Le 06/07/2012 à 15:25, Kiwi avait écrit ...

Rien ne peux certifier que le marchand ne soit pas loup, comprendre qu'il accepte ton troc et donc que tu sois délesté de la potion de mort, et ce car rien ne t'empèche de proposer un autre troc officieux en parallèle pour éviter le troc de la potion. De plus tu peux très bien continuer à voler à la journée 2 pour contrebalancer l'éventuelle perte d'un pigeon.

... Maintenant que tu le dis, vous n'avez aucune preuve que je n'ai pas pu récupérer d'objets avant dans mes sondes précédentes pour servir de matériel d'échange.

Je vais devoir réfléchir plus en détail par rapport à ce défaut.

Le 06/07/2012 à 15:54, Theris avait écrit ...

... Maintenant que tu le dis, vous n'avez aucune preuve que je n'ai pas pu récupérer d'objets avant dans mes sondes précédentes pour servir de matériel d'échange.

Si tu as volé des personnes, ce sont forcément des loups car un villageois se serait signalé comme volé.

Ou mort de nuit. Mais alors on aurait vu qu'il manquait des objets. Je sais plus trop quoi dire, faut que je revoie tout pour voir si c'est réaliste pour moi d'avoir volé des gens.

Le 06/07/2012 à 15:26, Dr_Z avait écrit ...
Et si le sac d'or non-revendiqué à été envoyé par BenP? Ou (cas tordu), si le sac d'or a été utilisé par Johannes?

Et si ma tante en avait ça serait mon oncle.
Arrète de tourner autour du pot, tu sais très bien ce qu'il s'est passé avec Scyth, c'était sans intérêt.
D'autant que tu sais pertinemment que tu propose constemment cette méthode de jeu, c'est nul, basta.

Note que tu fais le maximum pour prouver que ta méthode n'est pas efficace alors que tu t'évertue depuis je ne sais combien de temps à la faire mettre en place, dans le genre contradictoire on a encore jamais fait mieux, tu invente carrément un style là.

Et à côté de ça Je vous prouve pas A + B que donner deux objets à Theris c'est dangereux, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.
Il faut séparer les objets, pas besoin de s'embéter à espacer des nuits ou quoi que ce soit, le résultat serait le même, vous me filez la potion de vie et à Theris le chaudron, aucun risque avec cette ligne de conduite, le pire qu'il puisse nous arriver c'est que je n'use pas de la potion de vie et dans ce cas là c'est évident que je suis loup, la différence avec la solution où l'on donne les deux objets à Theris c'est que ça ne peut pas déboucher sur une victoire des loups dans l'immédiat.

Note que tu fais le maximum pour prouver que ta méthode n'est pas efficace alors que tu t'évertue depuis je ne sais combien de temps à la faire mettre en place, dans le genre contradictoire on a encore jamais fait mieux, tu invente carrément un style là.

Non. Je pense ma méthode efficace. Je dis juste qu'elle ne garantira pas le gain à 100% comme tu semble l'affirmer.

Et à côté de ça Je vous prouve pas A + B que donner deux objets à Theris c'est dangereux, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.
Il faut séparer les objets, pas besoin de s'embéter à espacer des nuits ou quoi que ce soit, le résultat serait le même, vous me filez la potion de vie et à Theris le chaudron, aucun risque avec cette ligne de conduite, le pire qu'il puisse nous arriver c'est que je n'use pas de la potion de vie et dans ce cas là c'est évident que je suis loup, la différence avec la solution où l'on donne les deux objets à Theris c'est que ça ne peut pas déboucher sur une victoire des loups dans l'immédiat.

La solution de séparer les objets ne règle pas le problème que tu pointes (Theris peut créer une potion de mort).

Le 06/07/2012 à 16:35, Dr_Z avait écrit ...
La solution de séparer les objets ne règle pas le problème que tu pointes (Theris peut créer une potion de mort).

C'est pas faux. Le problème vient en fait uniquement du chaudron. Pour s'assurer de son utilisation il nous faut quelqu'un d'innocent à 100% or il nous sera impossible d'en prouver un jusqu'à la fin de la partie (ou alors je ne vois pas comment), je suis donc de ce fait totalement contre le troc du chaudron.

Le plan de Theris est bon, cependant, je serais également pour la séparation des objets par sécurité. Même en admettant que Theris décide de ne pas utiliser les potions et se grille en tant que LG, il restera quand même un loup dans la nature sur lequel on n'aura aucun indice, et on aura perdu les deux potions sans espoir de les récupérer. Alors que si on donne la potion de vie à JiRock, Kiwi ou n'importe qui d'autre, même si cette personne est LG et ne l'utilise pas, avec un peu de chance elle ne sera pas perdue car Theris pourra encore la voler (en espérant qu'il soit encore vivant). Bon, s'il est LG aussi, ça risque de compliquer un peu les choses, mais avec un tempo tonneau on devrait avoir le temps de brûler les deux LGs (Theris et l'autre) vu qu'ils se seront découverts.

Le 06/07/2012 à 16:35, Dr_Z avait écrit ...

La solution de séparer les objets ne règle pas le problème que tu pointes (Theris peut créer une potion de mort).

Dans tous les cas celui qui recevra le chaudron sera capable de créer une potion de mort, que ce soit Theris, JiRock, Kiwi ou n'importe qui d'autre. Le tonneau est un objet à double tranchant, on n'a pas le choix.

Si on a le choix. Autant ne pas l'utiliser ce chaudron.
On n'est pas au bord du précipice.

En effet, je précise donc (c'était implicite, mais autant l'écrire noir sur bleu) : on n'a pas le choix si on décide de l'utiliser.

Une solution serait de faire péter le tonneau jour 2 par sécurité. Voyons comment on peut régler ça :

-Jour 1, potion de vie à Kiwi/Dr_Z, je fais échange pigeon/chaudron.
-Nuit 1, protection à la potion de vie.
-Jour 2, joueur hors potion de vie récupère tonneau, je fais échange potion de mort/objet à la con.
-Nuit 2, tonneau explose, on est protégé une nuit OU tonneau explose pas, ce qui implique que le porteur était un loup, donc que j'ai  pas d'alliance avec Joker (donc j'ai pas envoyé de proposition acceptée par pigeon)
-Jour 3, vous voyez que je vous ai pas menti, je vole pigeon à qui en a un.
-Nuit 3, protection à la potion de vie.

Le mieux est plutôt de t'offrir la potion de vie à toi (elle est déjà aux enchères donc je ne peux pas la recevoir) et de donner le chaudron à JiRock au troc contre ses lorgnettes (il possède un pigeon, et les lorgnettes ne vont plus vraiment servir maintenant).

Elle est ou la pertinence d'enlever les lorgnettes à JiRock lorsqu'on peut très bien s'en passer ?
Je trouve l'idée inutile au possible.

Le 06/07/2012 à 18:16, Kiwi avait écrit ...

Elle est ou la pertinence d'enlever les lorgnettes à JiRock lorsqu'on peut très bien s'en passer ?
Je trouve l'idée inutile au possible.

Theris proposait de donner la potion à toi ou moi alors qu'il est impossible de me donner la potion (je suis notaire) et que je suis contre te donner la potion. Donc quitte à répartir les objets, autant donner la potion à Theris et le chaudron à quelq'un d'autre. Et le quelqu'un d'autre le mieux indiqué est JiRock puisque l'on sait qu'il possède un pigeon.

Enfin que je sache Jirock n'est pas plus innocent que moi, c'est totalement subjectif comme raisonnement.
Objectivement parlant ça n'a aucun intérêt d'enlever les lorgnettes, autant donner ça à quelqu'un d'autre (moi, au pif).