Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

Je me présente aussi. Travaillant en mairie, je suis le mieux à même de comprendre les subtilités de cette charge ^^

Est-il nécéssaire de préciser que c'est aussi mon cas ?
Je grapille toujours deux trois voix par ci par là, pourquoi quatre cinq cette fois-ci.
Ami des fruits ton vote est important, aime moi et je t'aimerais en retour.

Je me présente donc.

Je ne me présente pas.
J'en profite pour rappeller que je suis en partiel les 2 semaines qui viennent et donc que j'aurais un peu moins de temps à consacrer à la partie. Mais rien de bien méchant je vous rassure.

Pour le vote, j'attend de voir d'autres candidats se présenter (ou non mais j'y crois pas).

Melange

Ne pouvant pas voter pour moi, je donne ma voix à Superarcanis qui reste un bon choix juste après moi.

Sinon Quid de parler de l'hypothétique cupidon ?

Vote Mairie

Talen : Superarcanis


Totaux

Superarcanis : 1

bonjours les gens!

Je me presente pas pour la mairie. Je n'ai pas la verbe pour diriger les debats. Mais j'aimerai que le maire se charge des resumés  et de recentrer les debats  quant ceux-ci partent dans l'espace.
J'attends que tous les candidats se propose et je voterai pour la personne qui me semble assurera l'efficacité de la chasse au loup.  

liste des  candidats pour la mairie

-Talen-
-Scyth-
-Superarcanis-
-Kiwi-

Vote Mairie

Talen : Superarcanis


Totaux

Superarcanis : 1

[ Dernière modification par malekian le 06 jan 2012 à 09h30 ]

Bien le bonjour!

Je ne me présente pas à la mairie.
J'attend de voir si d'autres candidats se présentent avant de voter et j'attend aussi leurs arguments alors pour les candidats de la mairie, vendez moi du rêve, vendez moi de l'espoir et vous aurez toute ma confiance (enfin, le temps d'un instant en tout cas).

Je me présente à la mairie. Vous devez tous à peu près savoir comment je joue (sauf certains comme Rochel, Zwouip et Meteora).

liste des candidats pour la mairie

-Talen
-Scyth
-Superarcanis
-Kiwi
-Dr_Z

Ne pouvant pas voter pour moi, je donne ma voix à Superarcanis qui reste un bon choix juste après moi.

Sinon Quid de parler de l'hypothétique cupidon ?

Le point 10 s'applique aussi à l'élection du maire? j'aimerais la confirrmation du MJ.

Sinon, Talen, tu fais bien de parler stratégie, car je vais le faire maintenant.

Le plan de partie va selon moi se diviser en 3 étapes:
_identifier les rôles présents
_identifier les rôles anti-village
_révéler les rôles innocents en late-game pour réduire la liste des suspects et gagner plus facilement

Identifier les rôles présents, on ne peut pas le faire rapidement pour tous. En revanche, on peut identifier:
_Influent: il doit influencer un joueur demain, et le joueur influencé devra révéler après-demain la présence de l'influent
_Traqueur: il devra utiliser son pouvoir cette nuit pour identifier la présence d'un éventuel Cupidon, puis se révéler demain
_Caméléon: il doit se révéler d'emblée pour éviter de faire perdre du temps aux sondeurs
_Cupidon: j'avais pensé à lui donner de se mettre amoureux avec moi-même mais ça risque d'inciter les LG à faire un double-kill sur ma tronche, c'est à discuter

La question est donc: Cupidon doit-t-il se mettre amoureux avec moi?

Les avantages:
_on Cupidon absent ou LG ne fera rien, et on aura une info
_on évite de mettre deux villageois importants amoureux (si j'envisage la possibilité de me mettre amoureux, ce que je me sais pas trop important en terme de rôle)
_pas besoin de traqueur pour savoir s'il y a un Cupidon

Les inconvénients:
_double-kill possible des loups
_tant qu'à faire, on peut plutôt demander deux volontaires à l'amourette
_le plan fait doublon avec le traqueur

Voici le début de stratégie, il faudra en discuter.

edit: Crosspost avec BlackPinpin. Tu veux du rêve? Voici cmment je suis:
_j'écoute tout le monde
_je joue stratégique dès le début de la partie (je considère le LG comme une collaboration pour monter le meilleur plan possible)
_je suis très logique (une fois avec les infos éparpillées, je reconstitue tout)
_j'annonce d'emblée que je ne voterai que pour un un joueur réputé stratège (Boris, Weeds ou supera si je ne récolte pas assez de votes)

[ Dernière modification par Dr_Z le 06 jan 2012 à 10h05 ]

Salut tout le monde, je ne me présente pas à la mairie et je vote pour DrZ.

On verra bien ce qu'il donnera en tant que maire.

Votes mairie : (Candidats)

+ SuperArcanis
+ Talen : SuperArcanis
+ Psyko-Tique
+ Euromycel
+ Scyth
+ Melange
+ Dr_Z
+ Boris
+ Kiwi
+ Kamikazeur
+ Zwouip
+ Meteora
+ Rochel
+ MagicJul
+ ff26
+ NewMilenium
+ Malekian
+ Weeds
+ Xeelan : DrZ
+ BlackPinpin

SuperA : 1
DrZ : 1

Je me présente à la mairie.


Je fais attention aux posts et avis de chacun (même les discrets) et je peux prendre le temps de récapituler les faits car je suis souvent en ligne.

Je fais tout mon possible pour délivrer une opinion claire (même si j'ai eu la réputation inverse dans mes premières parties).

En toute bonne foi, je reconnais que j'ai le travers de difficilement lâcher quelqu'un en cours de journée une fois que des arguments sont réunis contre lui, car je crois qu'il faut être crédible quand on vote. Être une girouette, c'est montrer qu'on n'a pas une idée claire. Mais derrière la volonté de maintenir mon vote, je remets en cause mon point de vue autant que possible.


Je vote Talen.

Votes mairie : (Candidats : +)

+ SuperArcanis
+ Talen : SuperArcanis
 - Psyko-Tique
 - Euromycel
+ Scyth
 - Melange
+ Dr_Z
 - Boris
+ Kiwi
 - Kamikazeur
+ Zwouip : talen
 - Meteora
 - Rochel
 - MagicJul
 - ff26
 - NewMilenium
 - Malekian
 - Weeds
 - Xeelan : DrZ
 - BlackPinpin

SuperA : 1
DrZ : 1
Talen : 1

Les loups ayant obtenus des rôles n'ont aucun intéret à révéler leur présence vu que le rôle est la nature sont deux choses distinctes et donc que ça ne les innocentes en rien, ça ne fait que donner plus d'informations au village. Je part donc déjà du postulat qu'on va avoir deux rôles inconnus côté loup.
Côté villageois il y a huit sans rôles, soit sept rôles villageois et pour terminer il reste un rôle côté assassin.

Ce qui nous donne donc un total de 10 rôles sur 20 joueurs.

Je doute que l'assassin s'amuse à révéler son rôle ou le fait qu'il en ai un, car si le village se lance dans une traque à l'assassin nul doute qu'on se penchera du côté des joueurs ayant des rôles minimes, car je le rappelle l'assassin a forcément un rôle. Je vois l'assassin rester discret et ne pas participer à prouver l'existence de son rôle.

En fait pour résumer ma pensée je suis contre toute révélation "pure" du style celle du traqueur, ça ne fait que refermer le filet sur les sondeurs. Par contre je suis pour les révélations comme celle de l'influent qui se font par l'intermédiaire d'un autre joueur, typiquement il me semble intéressant que deux joueurs amoureux se révèlent (chose qui n'arrivera que s'ils sont tout les deux de nature villageoise) ou encore que l'influent use donc de son pouvoir pour se faire connaitre.


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Donc un petit résumé de chaque rôle suite à cette logique :
Je ne parle que des rôles ayant un rapport avec une potentielle révélation.

+ Cupidon : Il me semble efficace que les personnes qui tombent amoureuses se révèlent pour prouver l'existence de ce rôle, après le risque c'est de perdre deux joueurs à cause des loups, faut juger du l'utilité de ça, est-ce vraiment utile de savoir que cupidon est parmis nous au détriment potentiel de deux joueurs ? Mon opinion : À discuter.

+ commère : Si elle est présente il serait bien que certains joueurs ayant été contacté le disent, ça ne coûte rien et comme ça on saura qu'elle est là (ou non le cas échéant). Mon opinion : aucun malus à connaitre son existence par un tier contacté, je suis pour.

+ saboteur : Là on pourrait aussi le vérifier mais j'avoue que perdre un sabotage ça fait quand même mal au cul s'il est villageois, il me semble plus utile qu'il reste dans son coin (s'il existe) et qu'il garde ses sabotages, là aussi c'est sujet à réflexion, mieux vaut garder des sabotages ou connaitre son existence ? Mon opinion : Grosse perte quand même pour le faire révéler, je suis plutôt contre.

+ caméléon : Alors franchement au niveau du caméléon... s'il est loup ou assassin jamais il ne se révèlera, car la seule manière de vérifier son statut c'est de le cramer. S'il est villageois au final il n'a aucune utilité concrète et peut être considéré comme un simple villageois, la voyante perd autant de temps à le sonder lui que n'importe quel simple villageois lambda, il me semble évident que si jamais un caméléon se révèle on le cramera vu que c'est notre seul moyen de le vérifier. Je pense qu'il est utile pour le caméléon de se révéler, ça aide le village, mais il faut savoir que si tu te révèle il y a de grandes chances qu'on te crâme direct ou qu'on te garde de côté pour des moments de doutes. Votre avis ? Mon opinion : plutôt pour.

+ traqueur : Dans l'idée oui c'est facile pour vérifier son statut mais pour qu'on connaisse son rôle il va falloir qu'il se révèle de lui même, et ça je suis contre car ça referme le filet sur les autres rôles important (oui je l'ai déjà dit), qu'il reste dans son coin, use de ses pièges et il se révèlera le moment venu je pense. Mon opinion : révélation utile mais pas maintenant, plus tard.

+ influent : Là je suis d'accord pour qu'il influence un joueur, il ne se révèlera pas personnellement et donc c'est pas négatif. Je suis pour qu'il use de son pouvoir et que le joueur concerné dise qu'il a été influencé. Mon opinion : révélation utile.


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Je vote Scyth.

Votes mairie : (Candidats : +)

+ SuperArcanis
+ Talen : SuperArcanis
- Psyko-Tique
- Euromycel
+ Scyth
- Melange
+ Dr_Z
- Boris
+ Kiwi : Scyth
- Kamikazeur
+ Zwouip : Talen
- Meteora
- Rochel
- MagicJul
- ff26
- NewMilenium
- Malekian
- Weeds
- Xeelan : DrZ
- BlackPinpin

SuperA : 1
DrZ : 1
Talen : 1
Scyth : 1

 Bon, c'est vrai qu'il faut voter.

Je ne vote pas pour Supera. J'arrive pas à le lire sérieusement plus de deux pages, après j'ai en permanence l'impression qu'il essaye d'entuber tout le monde, quoi qu'il fasse, et que ce soit vrai ou non. Donc j'évite.
Je ne vote pas talen. Bien trop fade et pas assez charismatique pour être écouté et se poser devant les autres joueurs.
Je ne vote pas Kiwi. D'après ses premières opinions, il n'est sûr de rien, et donne l'impression de ne pas trop savoir par où commencer.
Je ne vote pas zwouip, je sais pas pourquoi, j'arrive pas à le voir maire.
Je vais voter Z. Parce que question objectivité, clareté et initiative, c'est celui qui me convient le mieux.

Votes mairie : (Candidats : +)

+ SuperArcanis
+ Talen : SuperArcanis
- Psyko-Tique
- Euromycel
+ Scyth : Z
- Melange
+ Dr_Z
- Boris
+ Kiwi : Scyth
- Kamikazeur
+ Zwouip : talen
- Meteora
- Rochel
- MagicJul
- ff26
- NewMilenium
- Malekian
- Weeds
- Xeelan : DrZ
- BlackPinpin

SuperA : 1
DrZ : 2
Talen : 1
Scyth : 1

[ Dernière modification par Scyth le 06 jan 2012 à 11h10 ]

Prise en compte du post précédent.

Les loups ayant obtenus des rôles n'ont aucun intéret à révéler leur présence vu que le rôle est la nature sont deux choses distinctes et donc que ça ne les innocentes en rien, ça ne fait que donner plus d'informations au village. Je part donc déjà du postulat qu'on va avoir deux rôles inconnus côté loup.

Ce qui aura pour conséquence d'innocenter les rôles ayant jouéle jeu en late-game. Les loups font face à un choix cornélien: prendre le risque d'être grillés à long terme ou utiliser leurs pouvoirs de façon sous-optimale.

+ commère : Si elle est présente il serait bien que certains joueurs ayant été contacté le disent, ça ne coûte rien et comme ça on saura qu'elle est là (ou non le cas échéant). Mon opinion : aucun malus à connaitre son existence par un tier contacté, je suis pour.

Why not.

+ traqueur : Dans l'idée oui c'est facile pour vérifier son statut mais pour qu'on connaisse son rôle il va falloir qu'il se révèle de lui même, et ça je suis contre car ça referme le filet sur les autres rôles important (oui je l'ai déjà dit), qu'il reste dans son coin, use de ses pièges et il se révèlera le moment venu je pense. Mon opinion : révélation utile mais pas maintenant, plus tard.

On ne peut pas dire d'un côté "s'il se révèle, les loups vont taper ailleurs" puis dire "espérons qu'il survive pour se révéler plus tard, ce qui implique que l'on espère que les loups tapent ailleurs". Et si le traqueur se révèle quand il y a des rôles morts, la révélation est moins facilement vérifiable (même si l'on peut penser qu'il est toujours con pour un loup de s'inventer un rôle).

+ saboteur : Là on pourrait aussi le vérifier mais j'avoue que perdre un sabotage ça fait quand même mal au cul s'il est villageois, il me semble plus utile qu'il reste dans son coin (s'il existe) et qu'il garde ses sabotages, là aussi c'est sujet à réflexion, mieux vaut garder des sabotages ou connaitre son existence ? Mon opinion : Grosse perte quand même pour le faire révéler, je suis plutôt contre.

Le saboteur, c'est comme le voleur, on va le vérifier plus tard (quand on jugera opportun de saboter/voler un rôle que l'on pense ennemi). En cas de vol ou de sabotage tôt dans la partie, on déduira que le voleur/saboteur est un ennemi du village.

Bonjour à tous !

Tout d'abord je ne me présente pas à la mairie. Ceci étant ma première partie de LG avec vous, je ne reste que peu crédible pour ce poste.

De plus, comme la deadline est plutôt large, je vais également attendre un peu avant de donner ma voix, le temps de voir comment le débat évolue et si d'autres parmis ce magnifique village de Thiercelieux se présentent. 

Le 06/01/2012 à 11:10, Scyth avait écrit ...
Je ne vote pas Kiwi. D'après ses premières opinions, il n'est sûr de rien, et donne l'impression de ne pas trop savoir par où commencer.

Mdr, tu n'as pas une excuse plus moisie, mon post précédent est quand même un minimum clair sur mes opinions.
Bouuuuuuh mauvaise foi.



@Dr_Z : En fait pour moi si des rôles se révèlent d'eux même maintenant ça réduit déjà le nombre de joueur étant potentiellement des sondeurs, si je suis loup je commencent direct par taper dans ceux là, le but c'est quand même de donner le moins de possibilité de choper les rôles importants non ? Or en se révélant personnellement ça me semble bof à ce niveau.

l'influent ne peut pas se révéler à travers un tiers, les règles disent qu'on n'a pas le droit de faire comprendre qu'on a été influencé. J'y reviendrai plus tard.


Pour autant que ces rôles soient dans le camp villageois :

- pour la commère je suis clairement pour le fait qu'elle converse avec les personnes avec qui elle a le droit, puis qu'au moins une d'entre elles nous disent que la commère lui a parlé.

- pour le caméléon je suis pour sa révélation plus tard. J0 ça nous sert à rien à part dire aux loups qui est un villageois lambda qui foutra même peut-être le doute au village et qu'on aura envie de cramer juste pour vérifier. Il est certain que révéler le caméléon maintenant resserre le filet autour de nos rôles importants, alors que les hypothétiques sondeurs ne sont pas encore entrés en jeu. Par contre, je suis pour sa révélation au moment opportun, c'est-à-dire quand une ou des sondes nous sont révélées. ça lève l'incertitude sur les sondes, mais tant qu'on n'en a pas un vrai intérêt, autant qu'il reste caché.

- révélation des amoureux : je suis absolument contre. Imagine on a des villageois à rôle amoureux, on perd à la fois des votes et du rôle. A la limite le deal de dr_z est bien car il limite les risques du village tout en donnant de l'info (faut se rendre compte que ça servira aussi les loups et l'assassin). J'ai pas d'avis tranché la-dessus.

- l'influent. Comme on ne peut pas dire qu'on a été influencé, il faut que ça apparaisse comme évident. Pour ça je propose la manip' suivante : demain matin si je suis vivant et je ne suis pas maire, je serai la cible de choix pour l'influent. Je vote très tôt contre quelqu'un sans raison et je m'y tiens. Si vous me voyez changer de vote, quelle que soit la raison, ca veut dire que j'ai été influencé. Le prix que j'ai à payer est de renoncer sciemment à mon vote du j1. Si je suis maire (on peut toujours rêver  ) un autre "influençable" peut se proposer à ma place.