Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Non mais je crois que vous n'avez pas saisi la logique d'Amon (du moins dans ce que je lis), c'est :
"Les gens sont des glands incapables d'utiliser le BBCode correctement et ça provoque des problèmes sur le site, donc je l'enlève".
Ce qui me semble assez logique.

Le 20/08/2012 à 22:07, Aven93 avait écrit ...
L'intérêt a été cité plus haut, par Talen je crois. Dans un jeu birthing pod, ou zénith de vertsoleil, ou chord of calling par exemple, c'est pratique d'avoir des cibles correctes à des CCM donnés.

Et je ne suis pas d'accord sur le raisonnement, tu ne vas pas chercher des bètes à jouer parce que tu as le Zenith, tu met le Zenith si tu as des bètes à aller chercher, ce n'est pas pareil, tout comme tu ne met pas de la transmute dans ton jeu pour faire joli, tu en met si elle est utile, vous raisonnez à l'envers.

L'intérêt a été cité plus haut, par Talen je crois. Dans un jeu birthing pod, ou zénith de vertsoleil, ou chord of calling par exemple, c'est pratique d'avoir des cibles correctes à des CCM donnés.

Je plussoie. La recherche avancée sur ce site m'a fait galérer des heures pour des choses aussi simples que trouver des bêtes à effets 187 à un CCM donné, justement.

Non mais je crois que vous n'avez pas saisi la logique d'Amon (du moins dans ce que je lis), c'est :
"Les gens sont des glands incapables d'utiliser le BBCode correctement et ça provoque des problèmes sur le site, donc je l'enlève".
Ce qui me semble assez logique.

Que l'on m'arrête si je dis une connerie, mais il me semble que le BBCode a été inventé pour éviter ce genre de problème.

Le 20/08/2012 à 22:15, Kiwi avait écrit ...

Et je ne suis pas d'accord sur le raisonnement, tu ne vas pas chercher des bètes à jouer parce que tu as le Zenith, tu met le Zenith si tu as des bètes à aller chercher, ce n'est pas pareil, tout comme tu ne met pas de la transmute dans ton jeu pour faire joli, tu en met si elle est utile, vous raisonnez à l'envers.

Quand tu fais un deck Pod, une des choses à faire c'est quand même de regarder toutes les bêtes légales dans ton format pour chaque CCM dans tes couleurs. Autant dire que sur MC, c'est la misère.

Le 20/08/2012 à 22:15, Kiwi avait écrit ...

Non mais je crois que vous n'avez pas saisi la logique d'Amon (du moins dans ce que je lis), c'est :
"Les gens sont des glands incapables d'utiliser le BBCode correctement et ça provoque des problèmes sur le site, donc je l'enlève".
Ce qui me semble assez logique.

Sauf que c'est un peu la base du webdesign de faire des trucs idiotproofs. D'autant que gérer un BBCode (donc peu ou prou un langage de Dyck), c'est un exercice de Licence (allez, peut-être de Master 1 en étant vraiiiiiiiment très sympa.) Ne pas être capable de corriger ça, quand on est un webmaster qui revendique ses 12 ans d'expérience dans le domaine et qu'on est payé pour faire un site, c'est de l'incompétence pure et dure.
Sans compter que "Les gens utilisent et apprécient une fonctionnalité mais me disent qu'elle est bugguée. Ils m'emmerdent, je vais la supprimer", c'est un manque flagrant de professionalisme. Normalement, on attend un peu d'un informaticien qu'il essaie de débugguer ses bugs, pas qu'il cache tout sous un tapis en expliquant aux gens qu'ils ont qu'à faire sans.
Et puis bon, c'est un peu choquant qu'un mec avec autant d'expérience s'en foute autant de l'ergonomie des sites qu'il code. C'est quand même un des trucs les plus importants dans un site web.

Nan mais Kiwi soutient Amon. Kiwi soutient MC, soutient Scyth, soutient Amon, tout est dit. 

Il ne me soutient pas

Le 20/08/2012 à 22:15, Kiwi avait écrit ...

Et je ne suis pas d'accord sur le raisonnement, tu ne vas pas chercher des bètes à jouer parce que tu as le Zenith, tu met le Zenith si tu as des bètes à aller chercher, ce n'est pas pareil, tout comme tu ne met pas de la transmute dans ton jeu pour faire joli, tu en met si elle est utile, vous raisonnez à l'envers.
 

Effectivement, on ne va pas être d'accord.

Je pars du principe que Zénith est très fort dans un jeu donné, parce qu'il y a des tas de cibles intéressantes.

Dans ce cas, pour optimiser la carte, si j'ai 3 cibles similaires à 6ccm et aucune à 5, je vais vais privilégier d'avoir une cible à 5ccm et 2 à 6ccm, quitte à ce qu'elle soit un peu moins forte. Pour les cas ou tu ne peux pas faire zenith à 6 mais seulement à 5, ca peut bien aider plutôt que d'avoir une carte morte. 

Psycha est actuellement dans un lieu de perdition sans accès internet. Nos seules alternatives sont a priori Rofellos (mais qui a probablement autre chose à foutre de ses heures de travail), Sacha et... AMON ! :o

Le 20/08/2012 à 22:36, Senen avait écrit ...
Sauf que c'est un peu la base du webdesign de faire des trucs idiotproofs.

Je suis à 100% d'accord sur le principe mais des les faits ça n'arrive jamais. 
D'autant que franchement pour l'utilisateur lambda mieux vaut mettre un éditeur style word que du BBCode.

@Aven93 : Oui et non, parce que de mon point de vue par exemple je monte un Edh vert, je met plein de chose dedans, des bètes intéressante et ensuite j'équilibre les CCM des diverses cartes, en gros si j'ai 4 bètes à 6 et 2 à 5 je vais plutôt enlever du 6, mais je n'ai pas besoin de faire une recherche sur le CCm pour ça, c'est après coup, je ne vais pas me forcer à aller rechercher une nouvelle bète qui au premier abord n'avait pas d'intérêt uniquement parce que j'ai le zénith vert à côté, tu comprends le logique ? 

@Eveil : Bah va y dis quelques chose et je vais essayer de te soutenir, promis.
Notez qu'au passage j'aime bien Amon car je lui ai envoyé un MP un jour pour qu'il me change mon pseudo et dans les 10 minutes c'était fait.

Le 20/08/2012 à 22:15, Kiwi avait écrit ...

Non mais je crois que vous n'avez pas saisi la logique d'Amon (du moins dans ce que je lis), c'est :
"Les gens sont des glands incapables d'utiliser le BBCode correctement et ça provoque des problèmes sur le site, donc je l'enlève".

Alors là, ertire le BBCode d'un forum pour ça... C'est le raisonnement le plus stupide que j'ai jamais vu ; et pour le soutenir faut en tenir une sacrée couche. On dirait que tu raisonnes sans ton cerveau Kiwi.

Tu es webmaster, si demain un mec lambda demande à rajouter un éditeur Tex sur MC tu dis oui ? Pas moi.
C'est pas parce qu'on est payé qu'on doit accepter tout et rien.

Même si dans le fond inclure du BBCode ça ne doit pas être insurmontable je comprend l'idée.

Kiwi ne raisonne pas, il résonne comme un tambour. 

Le 20/08/2012 à 23:03, Senen avait écrit ...

Psycha est actuellement dans un lieu de perdition sans accès internet. Nos seules alternatives sont a priori Rofellos (mais qui a probablement autre chose à foutre de ses heures de travail), Sacha et... AMON ! :o

Tu l'as déjà faite New, quitte à dire de la merde essaie au moins d'innover.
Et après on dit qu'il s'améliore sur les vannes, dur.

Le 20/08/2012 à 23:08, Kiwi avait écrit ...

Je suis à 100% d'accord sur le principe mais des les faits ça n'arrive jamais.
D'autant que franchement pour l'utilisateur lambda mieux vaut mettre un éditeur style word que du BBCode.

Poste une liste EDH ou un rapport d'AP sans avoir le droit à la balise [urlcarte] si tu veux, mais compte pas sur moi.

Le 20/08/2012 à 23:08, Kiwi avait écrit ...

@Aven93 : Oui et non, parce que de mon point de vue par exemple je monte un Edh vert, je met plein de chose dedans, des bètes intéressante et ensuite j'équilibre les CCM des diverses cartes, en gros si j'ai 4 bètes à 6 et 2 à 5 je vais plutôt enlever du 6, mais je n'ai pas besoin de faire une recherche sur le CCm pour ça, c'est après coup, je ne vais pas me forcer à aller rechercher une nouvelle bète qui au premier abord n'avait pas d'intérêt uniquement parce que j'ai le zénith vert à côté, tu comprends le logique ?

Une des raisons pour laquelle ça ne te vient pas à l'esprit, c'est parce que tu joues en EDH. Oui, en EDH tu n'as probablement jamais ou très peu de trou dans la curve quand tu joues Pod ou GSZ. Mais dans un deck construit, c'est pas la même. Par exemple, dans mono-g les slots à 5 sont vraiment légion, alors qu'il y a peu de slot à 4 décent (bon, depuis M13 y a Yeva. Et on pourrait m'objecter Thrun, mais Thrun n'est pas une carte que tu veux GSZ dans mono-g). Le premier réflexe du deckbuilder ça va être de chercher les drops à 4 corrects qui pourraient s'intégrer à la liste. Ne serait-ce qu'un truc toolbox que tu aurais zappé.
C'est encore plus vrai avec Pod, où la curve est LE truc primordial du deck. Pour chaque CCM, on réfléchit très longuement à tous les choix qui s'offrent à nous (que ça soit MD ou SD) et pouvoir avoir une vue d'ensemble des slots à un CCM donné, c'est essentiel.

Ta méthode marche peut-être très bien en EDH (et encore, j'ai des réserves), mais pour du construit, c'est vraiment pas la même.