[LG] Perdu en Lozère, de Talen

 Ce n'est pas ce que je voulais dire.

C'est bien de dicter leurs frags au loups (et encore, faut qu'ils les respectent, ce qui n'est pas gagné et c'est eux qui ont la mainmise sur la situation du coup, ça ne me plait absolument pas).

Ce que je veux dire, c'est qu'en faisant une alliance, d'un côté je sais pas trop ce qu'il veut faire faire aux loups, mais de l'autre côté, il s'engage donc à ne pas les traquer, mais à traquer assassine.

De jour, en tant que villageois.

C'est là que je veux savoir : comment ?

comme pour les loups : en réfléchissant ?

Pour ça j'attends qu'on ait chopé un LG. Après le problème c'est que ça pourra prendre du temps à arriver, mais si tu regardes la partie d'avant, on peut clairement dire qu'on avait débusqué NN, Niic et ff26 avant de les cramer.

La meilleure coopération qui me semble possible, c'est une ou les villageois et les LG s'accordent sur leurs cibles respectives.
Je m'explique. Le tout étant sous réserve que les LG n'aient pas trouvé ni la voyante ni The Sorcerer dans deux tours.

Je pense que si d'ici deux tours les deux sont encore en vie, on peut demander à The Sorcerer de se réveler si d'ici là n a chopé un LG. Ca en fait des conditions j'admets, mais y a pas trop à craindre : vous avez souvent vu les LG perdre deux tours sur la sorcière quand une voyante est en vie ?
D'ici là on aura eu la journée des chuchotements vu que je la lance demain et là, écoutez, ce que je dis est important.

La voyante devra utiliser au moins un " receptacle " ( càd un villageois qu'elle sait innocent ) pour parler au travers de lui. Mais elle ne pourra lui parle que demain. J'espère qu'elle et lui ( eux si il y a plusieurs receptacles ) trouveront un moyen intelligent de se transmettre qui a été sondé et ce qu'il est les jours suivants.

Bref, une fois The Sorcerer révelé ( je doute qu'il y ait un contre, sauf un débile qui voudrait se prendre la potion de clarté dans la gueule ) il suffirait d'inverser les rôles : ainsi le recptacle choisirait la cible de la nuit de la part des LG - comme il y a le risque qu'il propose aux LG de tuer l'un des leurs, je propose qu'il leur laisse 2 ou 3 choix - parmi les randoms, tandis que les LG ( par la voix de celui qu'on a chopé parmi eux ), choisirait ( mettons parmi un choix de personnes proposées par le(s) receptacle(s) qui le village lynche de jour ).

Ainsi, les LG foutent la paix à la voyante, et les villageois abandonnent temporairement la chasse au LG. Si les loups trahissent, il faut savoir qu'ils ont de bonnes chances de se planter quand même sur la voyante et de tuer un random à la place, et en plus The Sorcerer peut limiter la casse.  Quand aux villageois, ils foutent la paix aux LG le temps de trouver Assassine.
Pour moi c'est un marché honnête avec des garanties dans les deux camps.

Le défaut principal que je vois actuellement, c'est si un le controlé spécial est Assassine. Je vois pas de façon de résoudre ce problème. Là je suis vraiment preneur si quelqu'un a une solution.

Boris, j'ai pas l'impression d'être super clair en fait.

Je pense pas qu'on puisse.

zwouip :

Sauf qu'il y a quand même tout un monde entre trouver 4 loups et chercher 1 assassin.

Mais quoi qu'il arrive, une alliance n'amènera rien de bon.

Je vais donner un exemple avec des noms.

Disons que mettons on a :
Boris voyante.
Boris a sondé Scyth controlé et Weeds innocent.

Boris se sert de Weeds comme receptacle et lui dit " Scyth est LG dénonce-le ". Weeds le fait. Scyth avoue et devient ainsi notre " contact " coté LG.

The Sorcerer BenP se dénonce ( j'avais oublié de préciser, ça permet notamment de coordonner les sondes, les potions, etc. ).

Scyth-controlé propose au village de buter au choix Boris, Kiwi ou NN. Le village bute NN, mais en fait c'est Weeds qui choisit au nom du village.

Pour la nuit Weeds ordonne aux LG de tuer quelqu'un entre Kiwi, Meteora ( LG lui-même pour l'exemple ) et Tac. Les LG tuent tac.
 
Le lendemain Boris le résultat de ma sonde de la nuit à Weeds et on continue comme ça.

Boris, c'est plus clair là ?

 Si, Boris, tu es clair, j'ai bien compris.

Mais ça ne me plait pas. Parce que je pense que les contrôlés auront quand même un sacré avantage.
Nous, on ne les connait pas.
Eux, ils vont recevoir des listes de random joueurs.
Quelque chose me dérange là-dedans.

Ils ont quel avantage si important ?

Boris.

 Ah, j'avais pas pigé en fait ^^
Ta deuxième explication est plus claire.

Je pense tout de même que les contrôlés ne vont pas accepter ça.

Parce qu'en laissant la voyante vivante ainsi, même si elle traque Assassine, elle va fatalement tomber sur des contrôlés. Et si on tue Assassine au bout d'un moment, ben elle a plus qu'à dire "Machin est contrôlé, truc aussi, ah, dans le cul les contrôlés".

Si maintenant les contrôlés acceptent, moi ça ne me gêne pas du tout, au contraire, c'est tout bénef.

 Je suis contre le plan de Boris.

En effet, dans l'exemple, on a juste un loup en otage, et sachant qu'il est déjà cramé, quel intéret ont les loups de le garder en vie et de chercher assassine? Ils vont plutôt taper la sorciere, ou alors au hasard, ou encore selon un plan que nous n'avons pas en connaissance. En plus il y a la possiblité qu'assassine soit aussi LG : là, qu'est-ce qu'on fait? ils vont pas nous le dire en agitant un drapeau, hein.

Toutes ces imprécisions ne me plaisent pas; en plus, ils peuvent toujours tuer Weeds puisqu'ils sauront alors que c'est un random villageois et donneront peu d'infos du même coup.

Non, vraiment ca ne me va pas du tout.

 Et si The sorcerer est contrôlé, qui va se révéler ? Caillou man ? :O

Ah oui j'ai oublié ça.

Le choix de la personne sondée, je pense qu'on peut le laisser aux controlés histoire de réequilibrer le deal. Et le lendemain, Weeds relaye la voyante pour dire si il y a embrouille ou pas. Ainsi la voyante ne tombe pas sur des controlés.

Boris.

Mais si les controlés disent "sondez untel" ca resserre l'étau autour des contrôlés, puisqu'alors on saura que cet untel n'est pas controlé.
Ils vont pas vouloir, et je pense que c'est irréalisable.

J'ai compris.

Bon, ça implique vachement de coopération de la part de plusieurs personnes, pour les villageois ça pourrait jouer, pour les loups difficile à dire. L'épée de Damoclès qui pèse sur eux est très légère après tout ; au pire on grille un loup qu'on a déjà calculé (et qui de facto a une espérance de vie qui tient plus du Somalien que du Japonais). Laisser 2 ou 3 cibles à choix aux loups me semble beaucoup trop risqué par contre ; parce que ils auraient toujours le mot de la fin dans ce cas. Ok, tu peux te dire que si ils choisissent untel plutôt qu'un autre, c'est qu'ils sauvent leur partenaire et donc c'est un loup de plus démasqué, mais eux aussi useront de ce stratagème et feront passer des innocents pour des loups si le village se met à réfléchir comme ça (en tout cas, c'est comme ça que moi je réfléchirai).

Pour moi ta proposition est acceptable ssi le village donne un seul choix aux loups. Comme ça on est sûr de voir si ils sont coopérants ou pas. Et il faut voir si toutes les conditions que tu prévois seront réunies (rôles encore vivants, loup débusqué, etc).

 Plus je vois de possibilités, plus je trouve ça bancal.

D'abord, j'avais mal compris, et je pensais que les contrôlés étaient avantagés.
Tu as réexpliqué, j'en ai conclu que le village était avantagé.

Mais plus je regarde, et j'imagine de cas particuliers (et depuis l'histoire du croque-mort loup, je ne me dis plus jamais "nooon, aucune chance que ça arrive !"), plus je me dis que le plan tient en équilibre sur un chateau de conditions.