[LG] Perdu en Lozère, de Talen

C'est quoi plus précisément tes intuitions des deux premiers jours ?

Boris.

 Ah ben, mis à part celle sur ff26 qui s'est révélée complètement foireuse (mais tant pis, finalement), j'avais un bon sentiment sur NN.

Mais c'est plus pour le ton de ses posts, sa façon détournée de faire de l'humour (oui, je sais, faire de l'humour n'est pas l'apanage d'un méchant, mais c'est juste du feeling), pour son comportement en général.

Pas de vrai argument. M'enfin, dès demain matin je relis la partie en entier, et je verrai ce que je peux tirer moi-même des posts de Supera. Pas grand chose j'en ai peur. Mais qui sait...

Le 01/05/2011 à 22:13, NewMilenium avait écrit ...
En effet, une fois le réseau avec la voyante démarré (donc après le psychisme exacerbé), les votes à bulletin secret permettront au réseau de voter sans être grillé contre un loup!
En plus Captain Canada c'est trop avantageux pour une minorité => pour Contrôlés & l'assassin, aidés d'un ou deux boulets.

J'espère que tu vas changer d'avis, et tu pourrais avoir mon vote.

Pour les votes à bulletins secret ça peut être intéressant si effectivement le psychisme exacerbé est passé avant et que l'on a vraiment eu la possibilité de mettre en place un réseau, on est d'accord. Mais disons que ça implique plusieurs conditions avant, plus difficile à réaliser donc... Et en ce qui concerne Captain canada c'est pareil, dans une situation ou aucun réseau n'aurait été créé c'est clairement les Controlés qui peuvent s'en servir utilement (en forçant un peu le destin et en menant les débats par exemple). Je pense que cet évènement prend tout son intérêt si jamais le réseau a été mis en place et uniquement dans cette condition, sinon c'est du déclenchement au pif. 

SuperA mort, c'est dommage. On va pas pouvoir en tirer grand chose pour le moment.

Je vais voter pour Boris à la mairie aussi.
Advienne que pourra. 

1/ EDF : Boris
2/ BenP
3/ Kami : Boris
4/ Xeelan : Boris
6/ Kiwi : Kiwi
7/ Melange
8/ Boris : Boris
10/ NewMilenium
11/ Weeds
12/ Meteora
13/ NorthNikko : Boris
14/ Scyth : Scyth
15/ zwouip
17/ Yahoo
18/ DarkDestructor9
19/ JiRock
20/ Tac

Total :
Boris : 5
Kiwi : 1
Scyth : 1

 C'est le cas des deux évènements.

Pour que le buletin secret soit utile, tout comme Canada, il faut que le réseau soit créé (et que le maire soit clean, de plus, sinon oualou), qu'au moins un méchant soit sondé (et c'est pas évident, hein...), pour que la voyante puisse passer le mot (avec un dialogue codé) au maire et à tout son réseau pour dire "Ok, untel est grillé, on peut lancer la journée."

Bien entendu, entre temps, il faut pas que la voyante ne meure.

Beaucoup de variables.

 Le 01/05/2011 à 22:13, NewMilenium avait écrit ...


NorthNikko : quoi? kami non discret?

Non en effet il est discret, trop l'habitude de le laisser dans les suspects, j'ai oublié de l'enlever ^^'

Le truc c'est qu'il faudrait que la voyante puisse le plus vite possible faire son réseau, en imaginant qu'on lance la journée des chuchotements demain dans l'optique qu'elle n'ai encore débusqué personne (controlé j'entend) ça pourais potentiellement faire un groupe de 4 personnes si aucun des sondés n'est mort. Je pense que lui permettre de prendre contact dès demain est optimal non ? Vous en pensez quoi ?

J'ai relu les quatre ou cinq posts de SuperA avant sa mort... Globalement, je pense qu'on peut en tirer deux choses :
- son vote contre moi, qui fait que sa mort peut apparaître comme une vengeance / une mesure de précaution ;

Et je veux voter pour un pas dangereux ! Je veux des logiques qui s'affrontent ! Des débats de hautes voltige !

- il a déclaré qu'il préférait que les joueurs peu dangereux meurent en premier.

Bon, le deuxième point était passé quasiment inaperçu, donc je ne pense pas qu'on doive vraiment en tenir compte si on veut comprendre les raisons de sa mort.

En revanche, le premier... SuperA et yahoo ont été les seuls à voter contre moi pendant la journée précédente. Pour le SV que je suis (que vous me croyiez ou pas, je ne peux rien y faire), il est probable qu'on cherche à me faire porter le chapeau.

La question est : pourquoi ?
Pour l'instant, sur les 20 joueurs de départ, trois villageois sont morts... et on a encore très peu d'indices. Si deux ou trois villageois meurent encore à la suite, la partie va devenir tendue pour le village. Or j'ai des chances d'être amoureux, et d'être amoureux d'un villageois. Ce qui veut dire que si le village me lynche aujourd'hui, c'est tout bénéf du point de vue des LGs, puisqu'ils y gagnent deux nouveaux villageois hors d'état de nuire... et un ratio qui devient plus que correct.

Bon après, ce raisonnement ne nous dit rien sur qui peut l'avoir tenu. Mais ça peut aider à comprendre éventuellement les raisons de la mort de SuperA.

Autre possibilité : on a simplement des loups-garoux qui tirent aux dés leur prochaine cible, ou la choisissent au hasard en espérant dérouter le village. J'espère simplement que ce n'est pas le cas .

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Pour ce qui est de l'élection du maire, je vote pour Scyth, car c'est le candidat actuel sur lequel j'ai le moins de réserves. Et d'après ce que j'ai compris, Boris a déjà été maire 3 ou 4 parties d'affilée .

1/ EDF : Boris
2/ BenP
3/ Kami : Boris
4/ Xeelan : Boris
6/ Kiwi : Kiwi
7/ Melange
8/ Boris : Boris
10/ NewMilenium
11/ Weeds
12/ Meteora
13/ NorthNikko : Boris
14/ Scyth : Scyth
15/ zwouip
17/ Yahoo
18/ DarkDestructor9
19/ JiRock : Scyth
20/ Tac

Total :
Boris : 5
Kiwi : 1
Scyth : 2

Mort du barbier... Nous perdons une possibilité de frag de nuit, la seule du côté du village, il me semble, vu que Ze Sorcerer n'a pas de potion de mort.
En ce qui concerne Supera, je pense, tout comme NN, que c'est dans une continuité d'éliminer les discrets de la partie.
Tout cela laisse à penser que les contrôlés (ou du moins une partie d'entre eux) sont de gros posteurs et ont dut surement voté contre ff26 hier.
En effet, on peut constater que BenP, Boris et Scyth ont conjointement voté contre ff26...
On ne peut pas vraiment prétendre à une coïncidence, vu que ff26 c'est creusé sa propre tombe, mais cela n'en reste pas moins troublant de voir nos trois meilleurs joueurs voter pour la même personne.

Rarement je n'ai eut aussi peu envie de voter pour l'un des trois, à la mairie. Mon vote ira donc très certainement à Kiwi (ou Melange si il se présente).
A vrai dire, je préfèrerai n'importe qui à ce poste, même Weeds qui est l'un des joueurs les plus obtus, que Boris ou Scyth (et BenP qui ne devrait pas tarder à ce présenter) ; l'idée même d'être guidé par un éventuel "contrôlé" aussi influent que l'un de ses trois gugusses n'est pas très rassurante (même si il y a de fortes chances que Super Psaïky sonde le maire).

La facilité avec laquelle boris prend des voix est déconcertante. Je trouve l'analyse de meteora pertinente ; en tout cas le choix des victimes me semble bien plus réfléchi que ce que j'ai pu voir mes dernières parties et une "forte tête" chez les loups ne me surprendrait pas (ou alors c'est quelqu'un au potentiel encore inconnu, comme mélange en son temps).


D'habitude je voterais boris qui est le joueur qui me semble le meilleur, et de loin, à ce poste, mais ce coup-ci, il y a plusieurs éléments (indirects, certes), qui doivent nous inciter à garder le doute sur lui un peu plus que d'acoutumée.
Je vote kiwi qui est le seul vrai "alternatif" à s'être présenté.

De plus, je pense conserver mon vote contre dd9 de la journée dernière. J'aimerais également avoir l'avis de boris (et des autres, mais particulièrement de lui) sur ce que j'ai dit sur dd9, car l'analyse me parait bonne et fondée, et personne ne s'est exprimé dessus. Au cas ou, le lien vers les deux posts correspondants : ici, fin de page.
 

1/ EDF : Boris
2/ BenP
3/ Kami : Boris
4/ Xeelan : Boris
6/ Kiwi : Kiwi
7/ Melange
8/ Boris : Boris
10/ NewMilenium
11/ Weeds
12/ Meteora
13/ NorthNikko : Boris
14/ Scyth : Scyth
15/ zwouip : kiwi
17/ Yahoo
18/ DarkDestructor9
19/ JiRock : scyth
20/ Tac

Total :
Boris : 5
Kiwi : 2
Scyth : 2

[ Dernière modification par zwouip le 02 mai 2011 à 00h18 ]

D'habitude je voterais boris qui est le joueur qui me semble le meilleur, et de loin, à ce poste, mais ce coup-ci, il y a plusieurs éléments (indirects, certes), qui doivent nous inciter à garder le doute sur lui un peu plus que d'acoutumée.
 

Lesquels ?

Boris.

Bien, demarrons la journee 3.
Il y a pas mal de choses a dire, a mon avis, desormais. Lancons-nous.

ff26 etait donc civil totalement innocent.
Je suis desole pour lui : on l’a vraiment sacrifie par defaut (j’aurais tout de meme prefere zigouiller NewMilenium, qui me semble bien moins utile que ff26 dans une partie de loup-garou), mais il faut tout de meme reconnaître que sa mort n’affecte pas grandement le village.

En revanche, elle nous apporte de l’information. Et notamment au sujet des votes formules contre lui.
Les premiers a voter contre ff26 furent Scyth, NewMilenium, puis Jirock et Melange.
Ensuite, Boris a vote contre ff26, a ce moment legerement en tete des votes. Kamikazeur a alors suivi pour etre sur de ne pas y passer lui-meme. EveilDuFou, puis moi-meme avons ensuite charge ff26. Et enfin, Tac a cloture pour un total de 8 votes contre ff26 (second, Kamikazeur avec 4 votes).

Il serait interessant de connaître le role de Kamikazeur. Je pense que s’il est contrôle (Super Psaiky, a toi de jouer si tu le sens comme cela), il y a des chances que les derniers a avoir vote ff26 comprennent des complices (cherchant a sauver leur pote).
Mais c’est mince, comme argument. Au mieux, il faudra la croiser avec d’autres infos. Je l’ai tout de meme soulignee ici, afin que ce ne soit pas oublie.

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Ensuite : SuperArcanis, barbier, est mort cette nuit.
NorthNikko nous a fait part des deux hypotheses possibles. J’ai revu le reste et je ne pense pas qu’il y en ait d’autres.

Comme le souligne avec justesse NorthNikko, la premiere hypothese (a savoir : SuperArcanis n’a rien fait et les contrôle l’ont cible, un point c’est tout), est de loin la plus probable. Je pense qu’on peut donc partir de la pour avancer dans notre reflexion.

Pourquoi les contrôle auraient-ils donc cible d’abord Heptahydride, puis SuperArcanis ? (qui sont deux joueurs tres differents)
Je tiens ici a dire que, en tant que contrôle, j’aurais agit exactement de la meme maniere, ou peu s’en faut.

En effet, il est destabilisant de cibler ainsi des joueurs n’ayant pratiquement rien en commun. Difficile, pour les civils, de tirer une ligne de conduite dans ces morts.
J’ai relu la partie. SuperArcanis n’a rien dit de bien extraordinaire, excepte qu’il a pas mal charge Jirock durant la journee precedente.

Si Jirock est bel et bien contrôle, alors on pourrait penser que ceux-ci ont pris peur… et ont peut-etre pense que SuperArcanis etait le Super Psikay.
Note : si tel est bien le cas, c’etait une erreur (a mon sens) de cibler SuperArcanis si tot, dans une partie ou les testaments sont interdits et ou l’evenement chuchotements ne pouvait pas etre active avant 2 journees RP au moins.
Bref, c’est une piste. Legere, mais une piste quand meme.

Qu’en pensez-vous ?

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Enfin, le vote pour le maire.
Boris est deja en tete (a juste titre si vous voulez mon avis).

Je me permets de me presenter tout de meme au poste. Meme si je reconnais n’avoir rien de plus que Boris, je ne peux cependant lui faire davantage confiance qu’en moi-meme (et, bien entendu, entre lui et moi, vous autres participants ne pouvez avoir aucune confiance plus poussee pour l’un ou l’autre, sauf si des sondes sont entrees en jeu).

Je me presente donc et je vote pour moi.
Je vous epargne ma description traditionnelle des raisons pour lequelles il est interessant de me choisir (je les detaillerai si les nouveaux le souhaitent).

Votes mairie :

1/ EDF : Boris
2/ BenP : BenP
3/ Kami : Boris
4/ Xeelan : Boris
6/ Kiwi : Kiwi
7/ Melange
8/ Boris : Boris
10/ NewMilenium
11/ Weeds
12/ Meteora
13/ NorthNikko : Boris
14/ Scyth : Scyth
15/ zwouip : kiwi
17/ Yahoo
18/ DarkDestructor9
19/ JiRock : scyth
20/ Tac

Total :

Boris : 5
Kiwi : 2
Scyth : 2
BenP : 1

Si vous ne votez pas pour moi, votez pour Boris (chose que je ferai si jamais je suis a la masse dans cette election). Il est meilleur a la mairie que Kiwi ou Scyth, a mon humble avis (justifications pouvant etre donnees au besoin).

Que les villageois réfléchissent attentivement à qui ils pensent les plus probablement Contrôlés au vu des dires jusqu'ici, entre Boris, Kiwi, Scyth & BenP. 

Votes mairie :

1/ EDF : Boris
2/ BenP : BenP
3/ Kami : Boris
4/ Xeelan : Boris
6/ Kiwi : Kiwi
7/ Melange
8/ Boris : Boris
 10/ NewMilenium : Kiwi
11/ Weeds
12/ Meteora
13/ NorthNikko : Boris
14/ Scyth : Scyth
15/ zwouip : kiwi
17/ Yahoo
18/ DarkDestructor9
19/ JiRock : scyth
20/ Tac

Total :

Boris : 5
Kiwi : 3
Scyth : 2
BenP : 1

 

Je suis prêt à changer ma voix pour Scyth si d'aventure Kiwi se faisait coiffer au poteau.
J'appelle les votants pour Scyth à changer pour Kiwi si Kiwi reste en tête. 
Boris est trop calme, trop bien villagois, trop utile dans ses raisonnements, trop empressé d'être à la mairie tout en précisant sincèrement que s'il est contrôlé il va nous entuber. La manière dont il a voté ff26 en disant "je comprends le vote kami mais ne le partage pas" était aussi trop conciliant.
Je pense que c'est l'un des contrôlés... à vous d'en être convaincus ou pas maintenant.

D'ailleurs s'il se défend, je pense anticiper sa prochaine déclaration.

 Il est hors de question que je change mon vote, personnellement. Absolument rien ne me permet de dire que les autres candidats ne sont pas des contrôlés, donc non : la seule personne dont je sois sûre, c'est moi.

En revanche, je plussoie toujours l'efficacité avant tout (nouvelles têtes, changement, et tout le tralala qui ne sert à rien).
Si personne d'autre ne vote pour moi, j'attends que ce soit Boris qui se retrouve maire, parce que passé les possibilités qu'il soit contrôlé ou non, c'est assurément le joueur pour qui j'aurais voté parmi la masse de candidats si je pouvais être sûr qu'il est clean.

Le maire va se faire sonder de toute façon (dans le cas contraire, Super Psy est vraiment un abruti fini vu le pouvoir qu'à le maire dans cette partie, et je n'aurai pas fini de le lui rappeler ensuite).

Si le maire ne lance pas la journée exacerbée dans les 2 prochains jours, on va lui tomber dessus de toute façon. Et s'il le fait, il est foutu s'il est contrôlé : le réseau se mettra en place, avec des phrases codées, et tout le tralala, pour dire "untel est clean, untel est loup"...

D'ailleurs, je serais même d'avis de lancer la journée exacerbée dès demain, jour 4, et que Super Psy sonde le maire (quel qu'il soit) dès ce soir. Ca permettrait d'être sûr du maire, et de créer le réseau social (le facebook du LG, quoi).

NewMilenium a écrit :

Boris est trop calme, trop bien villagois, trop utile dans ses raisonnements, trop empressé d'être à la mairie tout en précisant sincèrement que s'il est contrôlé il va nous entuber.

J'aimerais bien que tu m'expliques ou j'ai dit ça. Pour le reste, si le principal reproche que tu me fais est d'être trop calme, trop utile, et trop, là c'est puissant, " empressé d'être maire " ( c'est vrai que j'ai pas l'habitude de me présenter à la mairie ), ben je m'en remettrais.

La manière dont il a voté ff26 en disant "je comprends le vote kami mais ne le partage pas" était aussi trop conciliant.

 

Faut vraiment que je t'explique pourquoi je trouve Kami plus utile au village que ff26 ? Ca fait trois parties de suite que tu cherches à buter Kami jour 1, donc bon excuse-moi si je pense qu'il y a un très leger acharnement dans cette attitude.

Boris, sinon par curiosité, t'as quoi à redire sur ce que souligne assez justement Scyth, à savoir que si je suis controlé qui se présente à la mairie je signe mon arrêt de mort ?