Dracula 1 manche 2, MJ : Superarcanis

On se reréveille les marmottes. J'ai pas envi d'upper le topic toutes les nuits pour avoir enfin vos mp !

Je ne m'étais pas rendu compte à quel point le fait de pouvoir choisir par vote qui allait dans le sanctuaire à chaque nuit pouvais gâcher une partie. Avec un raisonnement pertinent comme celui qu'a tenu Boris, il devient très facile pour bon nombre de partie de localiser Dracula parmi 3 personne et de totalement bloquer les morsures durant la deuxième nuit, ce qui est catastrophique. Bref pour les parties futurs (si quelqu'un reprend le flambeau), le mieux c'est que Dracula choisisse sa destination en dernier après qu'il soit prévenu du nombre de personne par pièce (seulement pour la première nuit). Je vais changer les règles sur ce sujet, mais bien sûr ça n'influe en rien sur cette partie.



Par chance cette partie là ne sera pas gâchée

Nuit 2

Vampires à la fin de la nuit : 4
Personnes maudites à la fin de la nuit : 0


[Sanctuaire]
-Bahamos
-Shyguy
-Aes_Sedai

[Boudoir]
-Abitbol
-Borislehachoire

[Salle de Bal]
-smc
-Dr-Tenma
-Sacha
-Theris

[Geôles]
-Lord_Darkmore
-Thelonius
-Elfun

[Salle de torture]
-rhis

48 h de débats et de votes.
Autre chose, quand je dis que vous avez 48h pour voter, ça veut dire qu'à la fin de ce délai, j'annonce qui reste dans le sanctuaire et la nuit commence alors. Ça sert à rien d'attendre encore 48h de plus à la fin du délais pour savoir si la nuit a réellement commencée, d'autant que je le dis quand même sur ce forum.

Et pour les humains, normalement vous avez tous trouvé un objet cette nuit. Si ce n'est pas le cas, dites le par MP.

Donc, petites déductions premières :
Ne sont pas Dracula et nos sont pas (encore) vampires :
-Bahamos
-Shyguy
-Aes_Sedai
-rhis

Peuvent encore aller dans le sanctuaire :
-Abitbol
-Borislehachoire
-smc
-Dr-Tenma
-Sacha
-Theris
-Lord_Darkmore
-Thelonius
-Elfun
-rhis

On a 4 innocents sûr : Bahamos, Shyguy, rhis et votre serviteur. Reste à identifier les vampires maintenant...

Bon, désolé pour notre trio du sanctuaire qui ne contient donc aucun vampire ; fallait quand même tenter le truc ( comme l'a dit SuperA, si Drac' avait été parmi vous on gagnait quasiment d'office ) et l'inutilité de la manoeuvre n'aura pas été totale, puisqu'on a désormais trois innocents clairs : Aes, Shyguy et Baha.
Quatre en fait, la présence de rhis tout seul l'innocentant aussi. On avance. Pour ma part j'ajoute Abitbol mais, héhé, je ne peux rien prouver.

En regardant les positions de la nuit 1 :

Nuit 1

Vampires à la fin de la nuit : 2
Personnes maudites à la fin de la nuit : 0

[Boudoir]
-Abitbol
-Sacha
-rhis
-Thelonius
-Borislehachoire

[Salle de Bal]
-Elfun
-Dr-Tenma
-Theris
-smc
-Lord_Darkmore

[Geôles]

[Salle de torture]
-Aes_Sedai
-Shyguy
- Bahamos

La suite de mon raisonnement est plus personnel, mais étant donné que j'innocente Abitbol qui a du en faire de même pour moi et que rhis est forcément clean, il apparait qu'il n'y a qu'un seul couple possible si Dracula a été avec nous la première nuit : Sacha - Thelonius. J'y crois peu mais c'est à garder de coté.
Si, comme j'en suis quasiment convaincu, Dracula a été dans la salle le bal nuit 1, il apparait que dans le couple Dracula - premier vampire, il y a d'un coté smc, Tenma ou Theris, de l'autre Lord_Darkmore ou Elfun.


Quelle stratégie proposer ?
Well, ce que je vous dit part, essentiellement, d'un prérequis : Dracula était dans la salle de bal nuit 1.
Vous pouvez contester, mais avec l'innocence averrée de rhis, on a statistiquement 5 chances sur 9 que Dracula ait été dans la salle de bal, et 4 sur 9 dans le boudoir. Ca reste donc " objectivement " le plus probable.
Etant donné la double morsure de cette nuit, il est clair que si la morsure a eut lieu dans la salle de bal nuit 1, il y en a eu une cette nuit dans la salle de bal et une dans les geoles.
Il y a donc soit quatre vampires dans la salle de bal, soit deux dans la salle de bal et deux dans les geoles.


C'est pourquoi j'aurais tendance à mettre au sanctuaire le trio des geoles cette fois-ci.

Explication :
- Il y a soit 0 vampire soit 2 vampires parmi eux. Si il y en a 0, il ne restera qu'extrèmement peu de possibilité de lieus de morsure. On avancera pas mal ans le raisonnement quoi, surtout qu'on a déja 4 personnes innocentées.
- Si il y a deux vampires parmi eux on coupe très efficacement l'action des vampires cette-nuit puisqu'il n'y aura que deux morsures. Sans parler du fait qu'on pourra éliminer plein de monde du rôle de Dracula ( notamment moi ).



Boris, donc j'aurais tendance à vouloir mettre Thelonius, LD et Elfun dans le sanctuaire.

Je pense pas qu'enfermer Lord Darkmore Elfun et moi soit une bonne idée, car contrairement à la première journée tu peux en tirer des informations erronées :
Imaginons que parmi nous trois il n'y ai pas de vampires (ce qui est tout de même assez plausible), mais que les 4 vampires se débrouillent la prochaine nuit pour ne faire que 2 morsures (je rappelle que nous ne savons pas quels objets ont été utilisés, ça porte donc très facilement à confusion et ne faire que 2 morsures à 4 devient très possible), tes conclusions seront donc qu'il y a deux vampires parmi nous trois. Ce qui sera faux.

Ben si quelqu'un a une proposition meilleure je ne suis pas contre.

Et quid de mettre Abitbol, Boris et rhis dans le sanctuaire? Ca devrait nous permettre de les innocenter(Boris et abitbol) si on a 7 ou 8 vampires la nuit suivante...........mais en fait ça parait naze

Bon ben je suis d'accord avec le plan de boris^^

Tant qu'il n'y a pas de meilleurs stratégies a adopter ..

pas d'accord, j'aurais plutot tendance à mettre cetrio là dans le sanctuaire -Dr-Tenma
-Theris
-smc
il y a plus de probabilité qu'ils soit des vampires, voir dracula.

Le 29/11/2008, rhis avait écrit ...

pas d'accord, j'aurais plutot tendance à mettre cetrio là dans le sanctuaire -Dr-Tenma
-Theris
-smc
il y a plus de probabilité qu'ils soit des vampires, voir dracula.

Il y a très certainement un vampire au moins parmi eux, mais tu déduirais quoi de la nuit passée ? Mettre ces trois personnes dans le sanctuaire ne nous apprendrait absolument rien sur elles.

Boris.

Bon, alors je peux apporter des conclusions supplémentaires, mais ces conclusions impliquent que je ne mente pas en disant que je suis innocent. Seuls Thelonius et Elfun peuvent être certains que je dis la vérité tant que ces deux derniers n'ont pas confirmé ce qui va suivre :

En effet, j'ai récupéré un seul objet à la fin de la nuit 2. Bref je n'étais pas le seul humain en fin de nuit dans les geôles (sinon j'aurais récupéré l'objet du mordu). Je pense que Thelonius et Elfun ont eu le même raisonnement.

Pour prouver que je ne mens pas, une preuve très simple pourra être donnée : si l'un des deux entre Thelonius et Elfun annonce posséder plus d'un objet, cela voudra dire que soit j'ai menti soit je me suis complètement gouré en lisant les règles. En effet, il y a obligatoirement à la fin de la nuit un nombre pair de vampires dans chaque salle où ont eu lieu les morsures tant que chaque vampire a un succès total de morsure. Bref il y avait obligatoirement soit 0 soit 2 vampires ce matin dans les geôles. S'il y avait 0 vampire, mon raisonnement est bon. S'il y en avait 2, alors l'humain restant aurait récupéré son objet plus celui de l'humain mordu !

Bref je demande à Thelonius et Elfun de confirmer qu'ils ont bien reçu un et un seul objet cette nuit !


En conclusion, restent comme suspects possibles :
Abitbol, Boris, smc, Tenma, Sacha et Theris.

Voyons-les les uns après les autres.

Cas 1) Abitbol est Dracula. Du coup, nuit 1, il a obligatoirement mordu Sacha, sinon on arrivait à une impossibilité. Nuit 2, Abitbol mord Boris, et Sacha mord l'un des trois entre Tenma, smc et Theris.

Cas 2) Boris est Dracula. On obtient au final le même résultat que le cas 1 (Boris mord Sacha nuit 1, puis Abitbol nuit 2 pendant que Sacha mord l'un des trois autres)

Cas 3) Sacha est Dracula. Encore une fois on a le même résultat. Que Sacha ait mordu Abitbol ou Boris tous deux sont maintenant vampires.

Cas 4 à 6) Tenma, Theris ou smc est Dracula. Nuit 1 il mord l'un des deux autres. Nuit 2, il mord l'autre pendant que sa première victime mord Sacha.

Résultat on a deux cas de figure :

Cas 1 : la première morsure a eu lieu dans le boudoir => Boris, Abitbol et Sacha sont vampires à coup sûr, et l'un des trois entre Theris, Tenma et smc est le dernier vampire.
Cas 2 : la première morsure a eu lieu dans la salle de bal => les vampires sont Sacha, Theris, Tenma et smc à coup sûr.

Conclusion : Sacha est vampire à coup sûr si je ne mens pas. Par contre concernant l'identité de Dracula il y a toujours stricte équiprobabilité entre Abitbol, Boris, smc, Tenma, Sacha et Theris.


Bon, ensuite, je ne sais pas si c'est une bonne idée, mais je propose qu'une personne avec un pieu parmi les innocents pouvant encore aller dans le sanctuaire si ça existe (moi, Thelonius, Elfun ou Rhis) se propose pour passer la nuit dans le sanctuaire avec Sacha et l'un des cinq autres à sonder (Abitbol, Boris, smc, Tenma ou Theris) et frappe ledit inconnu. Avec de la chance, il tomberait direct sur Dracula, avec pas de chance sur un innocent, avec plus ou moins de chance sur un vampire, ce qui en ferait un de moins. Qu'en pensez-vous ?

J'ai calculé les probabilités que chacune des personnes soit vampire. Avant que cette critique ne tombe : oui, je me suis basé sur le fait que je ne suis pas vampire. et je n'ai effectivement aucune possibilité de le prouver.

Bahamos : 0%
smc : 0%
rhis : 0%
Shyguy : 0%
Aes_Sedai : 0%
Boris : 29.17%
Abitbol : 29.17%
Elfun : 34.37%
Lord_Darkmore : 35.42%
Theris : 37.5%
Thelonius : 37.5%
Dr-Tenma : 37.5%
Sacha : 43.75%

je vote pour envoyer dr-tenma dans le sanctuaire

Hein? Mais pourquoi? Ne faudrait-il pas mieux attendre de voir s'il y a confirmation (ou infirmation) de la part d'Elfun/Thelonius afin de juger du bien-fondé du plan de lord-darkmore?
(enfin, c'est trop tard, maintenant...)