Dissertation.............. :'(

Forum > Communauté > Trucs qui servent à rien
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Keeki-jeeki

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Envoyé par Keeki-jeeki le Jeudi 10 Novembre 2005 à 21:17


Et tout ça pour des fables
Teu, teu, des inventions de l'esprit.

Explque à ta prof que tu as des occupations plus matérialistes que les fables, et que les fables c'est obsolète quoi qu'il en soit.

___________________


etharion67

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Envoyé par etharion67 le Jeudi 10 Novembre 2005 à 21:24


C'est un prof (quoique )
Et puis ben cette note sera décisive pour ma moyenne... J'ai déjà eu deux 14/20 j'ai pas envie de faire baisser cette note qui est déjà un record

Donc je vais la faire cette dissert'

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Achlord

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Envoyé par Achlord le Jeudi 10 Novembre 2005 à 21:48


Je pense qu'il y a une certaine argumentation dans une fable. Je m'explique: prennons par exemple "Le Corbeau et le Renard" de La Fontaine, la morale: celui qui vous carresse dans le sens du poil ne le feras que rarement de façon désinteressée ("Tout flatteur vit au dépens de celui qui l'écoute")... L'argument de cette thèse?? L'exemple donné par le contexte du renard flattant le corbeau pour lui piquer son fromage...
déduction: la fable est une forme d'argumentation, mais qui utilise (dans le cas de La Fontaine) des exemples présentant des cas immaginaires, cas qui ne peuvent etre utilsés dans une argumentation "académique", mais qui présentent incontestablement un reflet du systeme critiqué par l'auteur.

Pour rejoindre les autres personnes, dis plutôt, soit que oui c'est une argumentation mais plus fantaisiste, ou alor que ce n'est pas une argumentation a proprement parler...

Keeki-Jeeki ==> Certaines personnes vivent sur une autre planete car elles sont écoeurées de celles où ils vivent, et il est extremement interessant de voir la façon de penser d'un autre a ce niveau la...

Achlord, bon courage...

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Et si je sens que y a des anguilles à la broche : DEHORS ! Comme César quand il a chassé les marchands du temple, et qu'ils ont foutu le camp sur le bateau avec les bestioles et l'pépé.

Tsan

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Envoyé par Tsan le Jeudi 10 Novembre 2005 à 22:04


Et tout ça pour des fables
Teu, teu, des inventions de l'esprit.

Explque à ta prof que tu as des occupations plus matérialistes que les fables, et que les fables c'est obsolète quoi qu'il en soit.


toi t'as pas lu Bettelheim pour dire ça ... et rien que pour ne pas l'avoir lu :



tu as mérité cette marmote (oui vous ne revez pas ... oui c'est bel et bien le retour des marmotes, osper kai pro tou)

L'argument de cette thèse?? L'exemple donné par le contexte du renard flattant le corbeau pour lui piquer son fromage...

Un exemple n'a, et n'aura jamais valeur d'arguement, qu'on se le dise ! (en fait eje l'ai déja dis, enfin c/c une définition d'arguement en faite)

_________________
-Soit que dans les airs je vole- -Soit que sous la Terre je rampe- -Je suis le genie de la lampe- 1001 nuits (incultes va)


mea & nai mes idoles ..

[ Edité par Tsan Le 10 nov 2005 ]

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Achlord

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Envoyé par Achlord le Jeudi 10 Novembre 2005 à 22:13


bien sur, mais cette fable contient cet argument implicitement, a travers l'exemple... mais c'est vrai que j'ai pris un exemple un peu ambigü...

Achlord, désolé Etha

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Jeudi 10 Novembre 2005 à 22:34


a travers l'exemple


un exemple est un cas particulier ... qui irait construire une thèse à partir d'un cas particulier ? Thèse valable uniqement pour ce cas ?

Je me répete mais :

Argument n. m.
Un argument est un élément de raisonnement destiné à prouver qu'une thèse est vérifiée. Contrairement à l'exemple, l'argument est abstrait, c'est une idée, une justification, un élément de preuve.

Un argument n'est valable que s'il est
- clairement formulé
- en lien avec la thèse
- illustré par un exemple précis
- distinct d'un cas particulier (il est général)




Peut on maintenant considérer les personnages des fables comme des cas généraux ... en tant qu'archétypes peuvent ils servir d'exemple ? ou d'argument ?

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smc

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Envoyé par smc le Jeudi 10 Novembre 2005 à 22:48



faudrait créer un topic "aide aux devoirs". Je suis prêt à aider.

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Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?

etharion67

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Envoyé par etharion67 le Vendredi 11 Novembre 2005 à 06:36


Lol smc

Sinon oui un exemple illustre un argument et ne fait que le renforcer. Si tu donnes juste l'exemple ton argument est en quelque sorte présent mais le but étant de convaincre il faut le formuler avant car l'exemple à lui seul n'est pas assez fort, surtout dans le domaine de la fable ou il est bourré de rhétorique, d'allusion , et n'oublions pas qu'en un sens la fable est de la fiction ^^

Donc il faut de toute mannière formuler l'argument

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Achlord

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Envoyé par Achlord le Vendredi 11 Novembre 2005 à 19:52


Voui, je comprend ce que vous voulez dire... Effectivement, après réflexion, j'en viens au meme point que vous, mais je pense que la formulation de l'argument se fait implicitement dans la fable... Donc Tsan, je te rejoins dans ce qui tu as dit plus haut, l'argument n'étant pas ou très rarement formulée de façon explicite, est donné par l'exemple et présente un cas particulier...
J'en conclus donc que la fable serait l'opposé de l'argumentation sur la forme, mais qui va dans son sens dans le contexte. Je fais erreur??

Achlord, j'adore ce genre de topic où on apprend plein de choses!

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smc

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Envoyé par smc le Vendredi 11 Novembre 2005 à 19:54


c'est un fabuleux topic.

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Achlord

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Envoyé par Achlord le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:01


ralala!! un smc quand y s'emmerde...
trouve toi une vie sociale, des amis, un passe temps... sa pourrait t'aider

Achlord, qui s'ennuie aussi

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smc

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Envoyé par smc le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:04


Le 11/11/2005, Achlord avait écrit ...

ralala!! un smc quand y s'emmerde...
trouve toi une vie sociale, des amis, un passe temps... sa pourrait t'aider

Achlord, qui s'ennuie aussi


c'est un passe-temps MC...
par ailleurs, je ne m'emmerde pas. Moi j'aime bien faire des jeux de mots.

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Ethernium

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Envoyé par Ethernium le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:05


ceux qui s'emmerdent : venez sur le t'chat

Ether, je sais je sais à rien..... Vive le t'chat ! :]

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ben_15

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Envoyé par ben_15 le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:05


et bien pourquoi vous ne devenez pas amis lol

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MERCI!!!_NANTU_

smc

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Envoyé par smc le Vendredi 11 Novembre 2005 à 20:07


Le 11/11/2005, ben_15 avait écrit ...

et bien pourquoi vous ne devenez pas amis lol



smc, qui ne croit pas en l'existence d'amis par internet...

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