Kakita_Kirby  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 15/01/2018
Grade : [Nomade]  Inscrit le 24/10/2005
3633 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Kakita_Kirby le Vendredi 20 Novembre 2015 à 13:52
Senen, on parle de toi dans Le Monde.
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NewMilenium  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Vendredi 20 Novembre 2015 à 16:06
On est balèzes hein? Oui car ce sont évidemment nos services secrets qui ont tout organisé. Mission réussie : ils chantent notre hymne, les rosbifs.
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Borislehachoir  Hors Ligne Membre Passif depuis le 04/04/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
7424 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Vendredi 20 Novembre 2015 à 17:53
Honnêtement, je pense que prof en collège-lycée au niveau des nerfs c'est un truc de fou. Je suis au guichet des impôts c'est pas l'endroit ou les gens sont de la meilleure humeur mais on arrive encore à apaiser le truc. Quand t'es prof t'as vraiment zéro droit à l'erreur, le moindre pet de travers va remonter à ces ennemis de l'humanité que sont les parents d'élèves, t'as plein de gens qui se déchargent sur toi parce qu'ils ressentent pas le besoin d'élever eux-mêmes leurs enfants et à côté tu te sens forcément responsable quand des gamins virent cas sociaux parce qu'on a pas pu les aider. Si tu rajoutes les incidents vraiment graves dont corum m'a parlé..... Et c'est sans parler du fait qu'on colle les jeunes profs en ZEP pour bien faire qu'à 30 ans ils n'aient plus aucun espoir et soient blasés comme des retraités.
Boris.
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Tzarkan  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/06/2011
1732 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tzarkan le Vendredi 20 Novembre 2015 à 18:09
Le 19/11/2015 à 23:34, Weeds avait écrit ...
Ensuite, euh... Si j'ai bien compris c'est des élèves de Seconde, quand même. Ne pas avoir vraiment lu Montesquieu, Voltaire, Diderot ou d'autres ne me semble pas spécialement étonnant, mais ne pas les connaître du tout et n'avoir pas d'idée de leur pensée, de manière générale, ça me semble être clairement une lacune à cet âge-là.
Je pense que soit tu as quitté le lycée il y a très longtemps, soit tu étais dans un lycée avec un niveau (très) élevé, soit tu est un bisounours optimiste. Ma soeur, qui est actuellement en terminale littéraire a entendu parler de Montesquieu pour la première fois fin septembre (true story) et je pense qu'elle n'a absolument aucune, ne serait-ce que vague, idée de la pensé des philosophes que tu cites.
C'est quand même parmi les noms de philosophes qu'on te relance régulièrement au collège.
Encore une fois, tu devrais faire professeur en collège je pense ^^
Et je suis pas là pour blâmer qui que ce soit, juste pour faire réaliser à quel point espérer quelque chose comme ça d'élèves de terminale c'est déjà difficile alors des élèves de secondes, lol.
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brutal2luks  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Vendredi 20 Novembre 2015 à 18:15
Ouais, c'pas un métier facile. Perso si j'enseigne un jour (le concept de transmission de la connaissance me plait), ce sera dans le supérieur. Là au moins les 50% de la classe qui n'en ont rien à foutre ne perturbent pas les cours qu'ils peuvent sécher.
___________________ People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like.
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Dr_Z  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide]  Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Vendredi 20 Novembre 2015 à 18:16
Mon collège était considéré comme un peu craignos, mais ça ne nous a pas empêché d'entendre parler des Lumières. La seule explication aux collégiens qui n'en entendent pas parler, c'est la baisse du niveau depuis que l'on a quitté le collège. Et vu la moyenne d'âge du TQSAR, ça fait quelques piges.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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serylion88  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/11/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/02/2014
297 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par serylion88 le Vendredi 20 Novembre 2015 à 19:25
J'en ai attendu parler dès la quatrième (et je suis plus jeune que vous), donc je pense que pas qu'on puisse généraliser, par contre le niveau du secondaire baisse largement ça c'est sur, c'est d'ailleurs pour ça que nos profs de fac sont complètements désespérés ^^.
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jokerface  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 22/08/2003
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4553 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par jokerface le Vendredi 20 Novembre 2015 à 19:45
Après c'est pas pour taper sur certains collègues mais ya des fois où tu te demandes vraiment ce qu'ils apprennent à leurs élèves.
Même s' il y a aussi des élèves qui oublient tout au bout de deux semaines.
ou alors c'est parce que certains profs appliquent les directives qui incitent à ne pas "pas trop en faire" au collège...(pas mon cas lol)
C'est des trucs tout simple parfois : souligner le titre d'une œuvre...je l'apprends à mes cinquièmes. Ben au Lycée ils continuent à foutre des guillemets (et puis attention, ils savent pas quels sont les guillemets français ni les guillemets anglais...ponctuation de base quoi).
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...
Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"
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brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Vendredi 20 Novembre 2015 à 19:45
@Serylion
Ca doit dépendre des disciplines parce que je suis sorti de master l'année dernière et le niveau était élevé et les profs (dont une partie de professionnels en exercice) étaient motivants/motivés. Les cours pour lesquels je n'avais aucun intérêt, je n'y allais pas, du moment qu'on se procurait le cours et qu'on rendait l'éval finale/ se pointait au partiel de fin de semestre, on était tranquille.
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Weeds  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011
3593 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Weeds le Vendredi 20 Novembre 2015 à 19:45
Non mais que ce soit la baisse du niveau ou autre, j'ai quand même du mal à croire que quelqu'un en terminale L avec quelque chose comme 8h de philo par semaine et de mémoire 6h de français en première n'ait pas la moindre idée de qui sont les philosophes des Lumières ou de leur pensée.
Alors je suis pas forcément un bon exemple dans le sens où sans avoir été dans un collège ou un lycée de haut niveau (lol le haut niveau d'entendre parler de Rousseau et Voltaire...) je n'étais pas non plus en ZEP et surtout les Lumières j'en avais entendu parler avant même la 6ème (et pas forcément qu'à l'école vu que ces obscurs auteurs se permettaient, au moins à l'époque, d'être cités à la télé dans des émissions comme C'est pas Sorcier par exemple).
M'enfin là je suis curieux, si on évoque plus ces gens-là au collège on fait comment ? Genre même pas en 4e quand on aborde le XVIIIe ? En Français sur 4 ans y aurait rien ? Parce que le programme jamais entièrement couvert je vois le principe mais les Lumières c'est un peu l'un des points à faire au minimum non ?
Je suis vraiment sceptique sur une tendance générale de ce type au collège et au lycée ça me semble encore plus fantaisiste surtout en L.
Genre Diderot et Voltaire c'étaient des lectures de lycée et j'ai pas foutu les pieds en Terminale L (accessoirement la lecture d'une oeuvre philosophique c'est au programme de première non ?). Je parle même pas de leur évocation probable en Histoire encore.
Et je rentrais au lycée y a 10 ans (coup de vieux de merde maintenant que j'y pense) donc excuse-moi Tzarkan si je pense que c'est plutôt chez toi qu'on a pas de bol.
Weeds, et puis ça gueulait effectivement déjà bien de la baisse de niveau à l'époque.
___________________ Si vis pacem para bellum
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jokerface Hors Ligne Membre Actif Grade : [Modo Forum] Inscrit le 22/08/2003
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4553 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par jokerface le Vendredi 20 Novembre 2015 à 19:53
A mon avis en quatrième les lumières doivent être plus que survolées par les profs...
La lettre ? Mouais, là tu peux, mais c'est pas obligatoire (genre si tu prends Sévigné ou Sand)
Réalisme , fantastique ? Maupassant , Hugo (certains donnent les misérables), Zola, Balzac, etc
en poésie, ben tu fais pas !
théâtre, Molière comme souvent...sinon Corneille, Musset, Anouilh
Bref, selon les profs que tu as, ça peut être évité facile.
Edit : les programmes :
http://media.education.gouv.fr/file/special_6/21/8/programme_francais_general_33218.pdf
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...
Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"
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Weeds Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011
3593 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Weeds le Vendredi 20 Novembre 2015 à 19:57
Ouais mais y a pas qu'en français. Le XVIIIe en Histoire sans la moindre allusion aux philosophes c'est un peu chaud non ?
Weeds.
___________________ Si vis pacem para bellum
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jokerface Hors Ligne Membre Actif Grade : [Modo Forum] Inscrit le 22/08/2003
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4553 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par jokerface le Vendredi 20 Novembre 2015 à 19:58
Kakita est le mieux placé pour te répondre, c'est lui le futur Capesien d'histoire ^^
Edit : ce que je veux dire c'est que ne connaissant pas les programmes d'Histoire, je ne suis pas en mesure de dire quand et comment les Lumières sont abordées. Mais d'un point de vue global sur le collège, oui, ça me paraît nécessaire de les voir à un moment donné.
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...
Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"
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Kakita_Kirby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/10/2005
3633 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kakita_Kirby le Vendredi 20 Novembre 2015 à 20:25
Ya tout un thème du programme sur les Lumières en 4ème : http://cache.media.eduscol.education.fr/file/college/65/3/College_Ressources_HGEC_4_Hist_04_EurpeLumieres_187653.pdf
Après, je m'y suis pas penché, mais si c'est comme le reste du programme, ça va être peu et mal traité. Notez que le thème qui suit c'est l'esclavage et la traite négrière en bon gros mode "on est vraiment des connards"
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Vendredi 20 Novembre 2015 à 20:28
Le 20/11/2015 à 19:45, brutal2luks avait écrit ...
Ca doit dépendre des disciplines parce que je suis sorti de master l'année dernière et le niveau était élevé et les profs (dont une partie de professionnels en exercice) étaient motivants/motivés. Les cours pour lesquels je n'avais aucun intérêt, je n'y allais pas, du moment qu'on se procurait le cours et qu'on rendait l'éval finale/ se pointait au partiel de fin de semestre, on était tranquille.
Tu parles du supérieur là, pas du secondaire. Et pour connaître un peu le milieu des enseignants dans le supérieur, je sais qu'ils changent assez peu le contenu de leurs programmes. C'est d'ailleurs ce qui leur permet de constater la baisse du niveau du secondaire: la marche entre le secondaire et le supérieur ne cesse de croître et ils se retrouvent avec de plus en plus d'étudiants pas au niveau.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
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