Partie de LG (MJ Dr_Z)

en gros ce que disait New te paraissait juste, donc tu t'es tu afin que personne ne le sache et tu as voté en schmet dans le dos d'Euromycel ?

Ce que disait New me paraîssait juste, donc je ne dis rien car je ne trouve pas sa nécessaure de spammer la partie à chaque fois qu'on change de vote, surtout que j'ai voté un peu tard, alors je trouve sa beaucoup plus déloyal de tenter d'influencer le village au dernier moment que de ne rien dire.


Ah oui, j'ai oublié dans mon argumentation contre BT de répeter ce qui a été dit précedemment, c'est très moche de ne pas voter

Je ne t'accuse pas Lamdry, pour moi cette situation me semble encore douteuse.

 

Mais je réfute cet argument. En effet annoncer un vote au dernier moment peut etre une tentative d'influencer le village. Mais également modifier son vote sans prévenir personne peut etre une tentative de protection d'une personne particulière en visant une personne a bruler sans prendre le risque de changement de votes car rien n'est dit.

Au fond tout dépend de la façon de voir cette situation.

P.S : Pour le coup, la Deadline ayant été changée on peut leur accorder le bénéfice du doute je pense (Je parle seulement du non vote, s'ils sont suspects pour d'autres raisons c'est autre chose). Mais en effet les joueurs sont maintenant prévenus des sanctions. Un non votant sera expulsé et possiblement remplacé.

Aujourd'hui, mes soupcons se portent sur BaladaTriste. Je m'explique

-Je trouve qu'il est au final assez discret car même si il poste à une relativement bonne cadence, je trouve ces posts vachement vides, prenons par exemple cet exemple que je trouve assez édifiant :

Je ne soupconne personne particulièrement d'être LG

Comment ne rien dire en une phrase. Je vous passe la suite où il répète les arguments déjà enoncés contre Kiwi avant de voter contre ce dernier.

-Il vote Kiwi, et ne régit absolument pas apres le post de NewM qui dit qu'il ne faut pas voter Kiwi. Il ne défend pas ses opinions dans un post, et ne change pas non plus son vote.
 

Si j'avait accusé quelqu'un sans arguments est-ce que mon attitude aurait paru moins suspecte?
Pour les arguments sur Kiwi je n'ait pas la prétention d'avoir une analyse du jeu aussi fine que des joueurs qui jouent depuis des dizaines de parties.
Pour mon manque de réactivité moi et corum nous sommes trompés de date pour la deadline. Quelqu'un (mélange?) avait annoncé une mauvaise deadline du coup je pensait que j'avait encore du temps pour réfléchir a ce que je faisait.

Pour le moment la personne la plus suspecte me semble être Lamdry pour les raisons évoquées plus haut par araniel. Parce que son argumentaire me semble relativement creux que ce soit pour se disculper ou m'accuser.

(Les arguments que t'avance contre moi pourraient s'appliquer à une bonne moitié des joueurs hein)

 Accessoirement, sur le fait de se contredire dans les votes, Boris, pourquoi as-tu voté Kiwi puis choisi euromycel ?

Faut lire les posts des fois hein....

Boris.

Faut lire les posts des fois hein....

Excuse moi, je n'avais pas bien lu ce passage là, my bad.

Fail double post again, putain d'ipod !

Bon pour ce qui est de la journée d'hier, j'aurais probablement voté euro, malheureusement :/ La raison de mon vote tardif était surtout un manque de temps pour bien tout lire ce qui a eu pour conséquence... euh bref, vous m'avez compris.

Sinon la conversation New/Boris m'inspire moyennement, je veux dire, c'est bien le genre de trucs auquel on s'attend, un plan totalement tordu de l'un, une réfutation et ensuite ils s'enguelent. Rien d'étonnant, même si perso je fais confiance à Boris qui m'a l'air de bien faire avancer le village.

L'hypothèse d'Araniel est plus intéressante, mais assez mince quand même. Une bonne remarque en tout cas.

Perso mon suspect avant aujourd'hui était Supera, qui m'avait beaucoup étonné jour 0 en suivant le plan de Boris sans protestatio, ce qui m'avait beaucoup étonné de sa part, et en étant globalement très attentiste pour un joueur de sa trempe. Son post d'ajourd'hui me paraît quand même meilleur, donc je laisse ça de côté pour l'instant.

Bref, si je devais voter maintenant ça serait sans doute contre Lamdry, sans grande conviction quand même.

Au sujet de Lamdry : bien vu, Araniel. Completement d'accord pour dire que ce changement de vote officieux est completement douteux, en plus d'avoir fait le jeu des loups a fond (tuer un villageois a role, quel bonheur !).

En revanche, je ne pense pas Lamdry loup pour cela. Vous etes deja plusieurs a dire que sa defense ne vous convainc pas. En ce qui me concerne, je trouve son explication tout a fait plausible.
Oui, c'est n'importe quoi de changer de vote ainsi, sans rien dire. J'espere qu'il est a present clair pour tout le monde que tout changement de vote doit passer par le forum public, si possible. En gros, il faut faire en sorte que les votes finaux reveles par le MJ correspondent a ce qu'on a poste en public.

Mais a part cela, je ne vois aucune preuve de lupinitude chez Lamdry. Ce qu'il dit est d'autant plus credible qu'on etait quand meme nombreux a avoir eu l'envie de voter contre Euromycel (moi y compris), meme si on n'a pas vote contre lui au final.
Alors je n'innocente pas Lamdry, mais je ne compte pas voter contre lui aujourd'hui RP.

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En ce qui me concerne, je prefere revenir sur le cas Boris vs NewMilenium.
Je suis finalement decu par Boris, car je m'attendais, apres ce qu'il a poste, a ce qu'il debloque reellement la situation avec une preuve nette contre NewMilenium (qu'on aurait refutee ou non).

Au final, que dalle. Leur conversation privee est completement sans interet. Rien n'accuse Boris ou NewMilenium la-dedans (de meme que dans leurs comportements publics respectifs : Boris jouant a la Boris, et NewMilenium faisant son show comme a son habitude).
Ce qui me fait dire une chose : ce type de play est tres suspect. Et je dirais meme : c'est un comportement typique de deux loups se chargeant mutuellement pour detourner les soupcons. Sachant que dans une confrontation pareille, Boris aurait de grandes chances de survie compare a NewMilenium.

Et cela m'amene a penser un peu plus loin : je pense que NewMilenium est un loup sacrifiable, servant a donner du temps a Boris qui, en tant que maire, ne devrait normalement pas rester longtemps en vie (qu'il soit villageois ou loup).
Ce ne serait pas la premiere fois que deux loups se chargent mutuellement (les exemples sont nombreux). Et mon avis est le suivant : je compte voter contre NewMilenium. S'il est loup brouilleur, ou loup desespere, alors je suis convaincu qu'il faudra voter Boris derriere (barbier ? si tu existes et que tu m'entends...) et que celui-ci sera voyante ou diplomate loup-garou, comme par hasard.

Votes bucher :

Rochel
BaladaTriste
Nowify
Meteora
STAG
Kiwi
Melange
corum
Boris (maire)
NewMilenium
ff26
Theris
Superarcanis
Araniel
lamdry
BenP : NewMilenium

Total :

NewMilenium : 1

J'invite tout le monde a se pencher la-dessus et a me dire ce que vous en pensez.
J'attends un peu avant d'envoyer mon vote par MP au MJ.

Je reviens rapidement sur ce qui a été dit :

Tout d'abord, la discussion NewMillenium/Boris. Je suis d'accord avec BenP, elle ne veut pas dire grand chose. Ok, NewMillenium a proposé un plan jugé inefficace par Boris. Ok, Boris a proposé un plan qu'il n'a pas annoncé au village sur-le-champ -pour des raisons qu'il a expliqué. Je ne vois pas pourquoi c'est censé être une "nguelade" ou autre chose -j'ai même trouvé le ton poli.

Par ailleurs, je trouve bizarre que Boris ait annoncé son plan à NewMilennium s'il avait pas l'intention d'en parler au village. Je veux dire... quel intérêt ?

Question Araniel/Lamdry, je penses que c'est un point intéressant à soulever. Cependant, je ne suis pas d'accord sur le fait que "tout le monde accusait Kiwi" à ce moment. Le vote Kiwi était plus un vote par défaut, et personne n'affirmait vraiment qu'il était coupable, juste que quitte à sacrifier quelqu'un, il ferait l'affaire. Par ailleurs, Boris avait annoncé depuis un bon bout de temps qu'il avait envie de régler son compte à eurocymel -ce que tu as toi-même signalé-, donc je ne vois pas en quoi sa sincérité serait remise en question pour une périodesupérieure à quelques heures avan qu'il ne pointe du doigt vers son message.

Le comportement de Lamdry reste malgré tout douteux.

Je trouve le plan de SuperArcanis très mauvais, et je ne dis pas ça en tant que victime potentielle. Non seulement il se base sur beaucoup de peut-être, mais en plus il a une tête de plan qui va couper court aux argumentaires, les gens se contentant de dire "bon, on brûle le prochain sur la liste". Ce genre de plan ne devrait être acceptable uniquement si la probabilité de tuer des loups est très forte, ce qui ne me paraît pas être le cas.

Toujours indécis sur qui voter contre...

Je voterais Lamdry pour les raisons évoquées ou New, juste comme ça, pour le plaisir.

Le 04/10/2012 à 11:54, Kiwi avait écrit ...

Je voterais Lamdry pour les raisons évoquées ou New, juste comme ça, pour le plaisir.

Je sais pas si tu te rends compte mais si tu voulais confirmer à tout le monde que t'es un gros con tu ne t'y prendrais pas autrement ?

Sérieux. Tout le monde te crache à la gueule. Quand tu joues on dirait que t'es entouré de 18 lamas. Alors t'es gentils t'arrêtes tes plays de merde deux minutes stp.

Le post de Theris est intéressant. Sa mini-accusation contre moi est pour le coup fondée et oui, après coup je pense avoir fait une connerie en parlant de mon idée à New. A ce moment là j'envisageais encore de la mettre en place hier ou de trouver une amélioration qui permettrait d'accélerer le processus. Pour être honnête, la mort de l'intercepteur m'a un peu pris de court puisque dès le départ tout ça était préparé en partie pour lui permettre d'intégrer facilement le réseau. En revanche je maintiens toujours que c'est " jouable " aujourd'hui. Mais hier non ça ne l'était pas et c'était une erreur de penser le contraire.

Je suis tout aussi d'accord que le vote Kiwi d'hier était un vote par défaut. Et enfin comme Theris je ne suis pas DU TOUT d'accord avec le plan de Supera. Je ne vois RIEN qui indique qu'hier un loup était en danger. 4 joueurs qui ne votent pas dont deux acculés, personne qui ne panique, Kiwi qui s'en tape et Theris qui ne " calcule " même pas la façon la plus évidente pour lui de s'en sortir et reste stable sur son  vote, moi je ne vois pas du tout d'attitude de LG acculé, que ce soit du côté de Theris ou de Kiwi. Si les loups avaient voulu protéger l'un des trois je crois que les deux autres auraient eu un peu plus de 4 voix. Et la mort de Johannes c'est quand même PILE le truc qui pousse à continuer sur nos suspects d'hier Theris/Kiwi alias l'impasse. Je m'y oppose totalement.

Boris.

 

Euh j'ai pas encore lu les messages la je vais my mettre mais...

C'est quoi ce bordel ?!?

Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 04 Octobre 2012 à 12:27
Envoyé par Kiwi le Jeudi 04 Octobre 2012 à 11:54

Chez moi il est 10h45 hein, je lis des messages du futur ou c'est le forum qui déconne ? 

Moi aussi je poste dans le futur o/  A partir de maintenant, appelez moi Hiro, Hiro Nakamura.
[ Dernière modification par Rochel le 04 oct 2012 à 12h35 ]

 

Pour rebondir sur ton message Boris ...
 

 

Donc soit on considéré qu aucun loup n était réellement en danger et qu il faut donc viser des joueurs qui n'étaient pas en risque de passer d homme a merguez hier.
 

Ou bien on considére que le risque était faible .. Que les bons votants étaient villageois et que les loups ne voulant pas se griller en se concentrant sur tous (car ca aurait été une bourde énorme) ont mises sur un potentiel loup maire pour assurer leurs arrières.
 

Donc au fond ... Soit on innocente kiwi et Thétis, soit les loups jouent comme des tanches, soit le maire leur assure une sécurité.
 

Pour le moment je n arrive meme pas a me décider sur l une de ces idées car plus j y réfléchis plus la 2e me parait probable ... Car soit on a des villageois qui font bourdes sur bourdes et on serait plus mal qu on ne le pense soit certains loups jouent solo et on a une chance d en brûler un ou 2 rapidement.
 

Pour ce point qu en effet je reste dans mon optique lamdry, new pour le moment. Même si pour New c est surtout le fait de ne pas saisir ou il veut aller depuis le jour 1 qui me fait douter

Nowify, si je peux me permettre, ton dernier message m'a fait bondir.
"soit on innocente Kiwi et Theris, soit les loups jouent comme des tanches, soit le maire leur assure une securite"... et tu bases cela sur rien parce que personne n'a suggere cela a part toi.
Faut faire attention. Quid des cas, tres nombreux, ou l'on ne serait dans aucune de ces possibilites ?

Sinon, je ne sais pas si c'est du a mon post, mais je sens que Boris cherche a noyer le poisson avec son dernier message.

Le 04/10/2012 à 13:11, BenP avait écrit ...

Sinon, je ne sais pas si c'est du a mon post, mais je sens que Boris cherche a noyer le poisson avec son dernier message.

En quoi ?

Boris.