zetiti  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 01/07/2008
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4 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par zetiti le Vendredi 14 Mars 2008 à 23:44
Bonjour à tous,
Je voulais avoir votre avis sur la douloureuse question des cartes falsifiées.
Je précise ma pensée :
Comment est t'il possible de trouver aussi facilement et autant de cartes du "P9" à acheter alors qu'elles n'ont jamais été réédités depuis "unlimited" ?
Ces cartes devraient au contraire être rare à trouver. Elles sont sencées être dans les classeurs et decks de quelques passionnés ...
J'en parlais avec un ami aujourd'hui qui m'affirme que la falsification des cartes est si facile à réaliser pour certaines personnes équipées. Rappelons que certains savent reproduire les billets de banque si bien, alors des bouts de carton avec une image ...
Et puis c'est tentant, non ? Vendre des bouts de carton plusieurs centaines d'euros ... y'a plus chiant comme boulot !
Vous en pensez quoi ?
Y'en a parmis vous qui se sont déjà fait avoir en achetant des spoilers ?
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Aes_Sedai  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Vendredi 14 Mars 2008 à 23:52
On peut facilement trouver des cartes du P9??? Première nouvelle  (perso j'en ai pas vu tant que ça...). Sinon du moment que t'as de la thune ben tu peux tout acheter (ou presque). Sinon même si elles sont très rares il n'y en a pas que 4 planquées dans un coffre enterré dans une crique d'une île des Caraïbes... y a des gens qui les ont! Bon évidemment y a des ptits rigolos qui peuvent vouloir faire des fake mais bon, ça doit se repérer.
___________________ Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32030 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 15 Mars 2008 à 00:11
il y a aussi eu des cartes du p9 sorties en collector edition ou en world championship decks. elles sont beaucoup moins rares et moins cheres mais elles sont interdites en tournoi. donc si c'est pour jouer en tournoi, faut eviter.
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merak  Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/07/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Samedi 15 Mars 2008 à 00:35
On peut facilement trouver des cartes du P9??? Première nouvelle (perso j'en ai pas vu tant que ça...).
bazaar of moxen:oops:
Avant de dire nawak on peut se renseigner. 5 mox pour 25€...c'est possible...
Ensuite, le P9 reste des cartes en boosters, tous les boosters n'ont pas été vendus (même Alpha...quoique...), et c'est pas parce que c'est "le P9" que ce sont des cartes en quantité microscopique destinées à une élite, puisqu'à la base ce n'était pas considéré comme supra-broken.
___________________ Du moment qu'ils viennent pas à l'infini...
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zetiti Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/07/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2008
4 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zetiti le Samedi 15 Mars 2008 à 08:11
Ensuite, le P9 reste des cartes en boosters, tous les boosters n'ont pas été vendus (même Alpha...quoique...)
T'es sur de toi là ?
Il resterait des boosters des trois premières éditions non ouverts ( alpha, beta, unlimited ) ? Ou ça ?
et c'est pas parce que c'est "le P9" que ce sont des cartes en quantité microscopique destinées à une élite, puisqu'à la base ce n'était pas considéré comme supra-broken.
Les cartes du P9 sont sortis à hauteur de leur valeur en temps que carte rare, àl'époque il ne s'est pas vendu des millions de boosters quand le jeu a démarré !
C'est ça que je veux dire. IL NE PEUT PAS circuler autant de cartes du P9 sans qu'il y est anguille sous roche ( tien, un nouveau nom de carte ???  ). C'est juste une quesion de bon sens.
Sans rancune.
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zetiti Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/07/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2008
4 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zetiti le Samedi 15 Mars 2008 à 08:13
Le 15/03/2008, lyon4 avait écrit ...il y a aussi eu des cartes du p9 sorties en collector edition ou en world championship decks. elles sont beaucoup moins rares et moins cheres mais elles sont interdites en tournoi. donc si c'est pour jouer en tournoi, faut eviter.
Oui, c'est vrai, ça peut toujours être une solution.
On se les procure facilement ? Elles sont chères ?
T'as un lien pour ça ?
Merci d'avance 
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Aes_Sedai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Samedi 15 Mars 2008 à 08:24
Le 14/03/2008, Aes_Sedai avait écrit ...On peut facilement trouver des cartes du P9??? Première nouvelle (perso j'en ai pas vu tant que ça...).
Je voulais dire vu en "vrai". C'est sur que sur le net il faut faire très attention aux fake en tout genre (essayez d'acheter des médicaments sur le net vous m'en direz des nouvelles). Moi je n'ai vu qu'une dizaine de cartes P9 détenues par des collectionneurs et/ou vendeurs dont le sérieux n'était plus à démontrer. Ensuite si un gus veut t'en vendre une 12 euros ben faut se dire que le Pere Noel n'existe pas...
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kilkiller  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité]  Inscrit le 13/10/2002
6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Samedi 15 Mars 2008 à 12:59
Des morceaux de P9 si vous voulez en acheter , passé par la boutique du site  ... sinon il existe des tests pour voir si une carte est vrai, comme le nombre de pixel, si quand on la tord d'une certaine façon elle se remet bien ...
Sinon pour l'anecdote sur un tournois un jour j'ai vu un mec qui vendait une boite Beta (sous scellé) à 5000 euros, il l'avais laissé dans son grenier en étant jeune et voilà quelques années plus tard il la retrouvais c'est renseigner sur les prix ...
[ Dernière modification par David le 16 mar 2008 à 17h06 ]
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
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merak Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/07/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Samedi 15 Mars 2008 à 13:29
T'es sur de toi là ?
Il resterait des boosters des trois premières éditions non ouverts ( alpha, beta, unlimited ) ? Ou ça ?
Dans des magasins qui avaient reçu des cartons de boosters qui ne se vendaient pas, cartons qui partaient en stock, mis de côté. Mais également dans des bars-tabacs-presses dans des coins paumés où Magic n'intéressait personne.
Et puis il y a des collectionneurs qui achetaient des boites à boosters, ne les ouvraient pas, puis ça prend de la valeur, et jackpot aujourd'hui.
Les cartes du P9 sont sortis à hauteur de leur valeur en temps que carte rare, àl'époque il ne s'est pas vendu des millions de boosters quand le jeu a démarré !
C'est ça que je veux dire. IL NE PEUT PAS circuler autant de cartes du P9 sans qu'il y est anguille sous roche
Il se trouve qu'il y a des gens qui se lassent de Magic. Des gens qui avaient le P9 et qui le vendent, par ex pour s'acheter une voiture, avoir des thunes de côté pour X raisons...
Donc, on retrouvera toujours des P9 qui trainent, simple question de logique.
Ensuite :
Sortie en Juillet 1993, cette édition de base comportait 295 cartes anglaises seulement (116 Rares, 95 Uncos, 74 Communes, 10 Terrains). Imprimées à 2,6 Millions d'exemplaires en Bord Noir sans symbole. Alpha était vendue en boosters de 15 Cartes (1 Rare, 3 Uncos, 11 Communes) et Starters de 60 Cartes (1 Rares, 13 Uncos, 45 Communes).
Non, c'est sûr, il ne s'est pas vendu pusieurs millions de boosters...
Et cet extrait pris sur ce site ne parle uniquement d'alpha....restent beta et unlim.
Bref, avant de dire nawak, on se renseigne (surtout quand toutes les infos sont sur ce site...).
[ Dernière modification par merak le 15 mar 2008 à 13h35 ]
___________________ Du moment qu'ils viennent pas à l'infini...
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smc  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Samedi 15 Mars 2008 à 13:35
il reste en circulation des boosters alpha, beta et unlim
la plupart (peut etre tous) sont scannés pour voir leur contenu.
le nombre de boosters de ces éditions contenant une carte du P9 est donc très petit
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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zetiti Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/07/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2008
4 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zetiti le Samedi 15 Mars 2008 à 16:12
Content de voir que vous réagissez à ce sujet
Pour kilkiller :
Tu viens de m'apprendre qu'il existerait une machine qui lit le nombre de pixels des cartes pour voir leur autenticité. Elle est présente à la boutique ?
Bon, soit ... mais c'est pas pour autant qu'on aura la preuve que la carte est vraie, l'imitation bien faite peut peut-être tenir compte de ce genre de chose.
Je ne fais que soumettre l'idée, je n'en sais rien. Je suis simplement prudent.
Pour merak :
Tu dis : "2,6 millions d'exemplaires en bord noir sans symbole".
Tu peux préciser ta phrase s'il te plaît que je sois sûr de bien comprendre ?
J'irais voir les infos sur le site puisque tu dis qu'elles y sont
Pour smc :
Ouahou ... on trouve encore des boosters alpha, beta et unlim ??? Ou ça ? A quel prix ?
Et on trouve aussi des starters et des boites de boosters de ces éditions là ?
J'ai pas bien compris ton histoire de scan, désolé. Tu veux dire que quelqu'un sait déjà ( pour l'avoir vu au scan ) ce qu'il y a dans la boite qu'il va te vendre ?
En général :
Tout d'abord merci à tous de réagir à ce sujet et d'apporter des éléments supplémentaires au débat si vous en avez.
Une question subsiste néanmoins en ce qui me concerne : pourquoi faire grimper la côte "officielle" autant si le P9 n'est pas si rare que ça à trouver, d'après les uns et les autres ?
Et aussi, peut t'on trouver des cartes du P9 relativement jouées pour espérer en obtenir un prix bien inférieur aux côtes que je trouve surfaites ?
Merci encore à tous pour vos réponses passées et futures
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Aes_Sedai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Samedi 15 Mars 2008 à 17:35
Le 15/03/2008, zetiti avait écrit ...Une question subsiste néanmoins en ce qui me concerne : pourquoi faire grimper la côte "officielle" autant si le P9 n'est pas si rare que ça à trouver, d'après les uns et les autres ?
C'est l'offre et la demande tout simplement: peu d'offres (bien que ces cartes soient trouvables) mais BEAUCOUP de demandes= cote très élévée.
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Tarnyko  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/12/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2006
122 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tarnyko le Samedi 15 Mars 2008 à 19:32
Juste une réaction de ma part : Ancestral Recall, par exemple, était une commune. Autrement dit, vu le nombre de boosters produit (info reprécisée avant), il n'est pas surprenant qu'il y en ait un certain nombre en circulation.
La circulation ? Admettons que tu aies Ancestral Recall. Tu peux faire 3 choses avec : la collectionner pour la montrer, l'échanger-vendre ou la jouer. Dans le dernier cas, tu finiras par la lâcher car comme le rappelle Merak on se lasse de Magic. (Si tu es dans le premier cas, tu es un gros malade (passons...)) Ça fait donc 2 cas sur trois où tu échangeras-lâcheras une carte qui à l'origine est une commune.
Par contre, je suis également intéressé par ton info SMC : des gens scannent les boosters fermés aux rayons X pour savoir ce qu'il y a dedans ?
Tarnyko
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smc Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/12/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 22/07/2004
10634 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par smc le Samedi 15 Mars 2008 à 19:35
Le 15/03/2008, Tarnyko avait écrit ...Par contre, je suis également intéressé par ton info smc : des gens scannent les boosters fermés aux rayons X pour savoir ce qu'il y a dedans ?
oui bien sur.
je pense qu'il reste peu de boosters non scannés
___________________ Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
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kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002
6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Dimanche 16 Mars 2008 à 00:26
Tu viens de m'apprendre qu'il existerait une machine qui lit le nombre de pixels des cartes pour voir leur autenticité. Elle est présente à la boutique ?
Alors là aucune idée, je ne vais a la boutique MC environ qu'une fois tout les deux ans donc bon xD
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