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MarquisedeMerteuil

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Envoyé par MarquisedeMerteuil le Samedi 19 Avril 2003 à 09:57


Je trouve ke Lou à raison.
Moi, je sui une fille et j'ai eu du mal à me faire accepter. Mais mtnt ke les garçons voient ke je sais jouer, ça va.
Pour le vocabulaire, je suis d'accord, c'est un peu hard au début mais deux choses: d'abord, on s'y fait très vite et ensuite, de nombreux autres jeux ont un vocabulaire spécifique (belote, tarot...) Bon d'accord pour Magic, c'est un peu plus complex!
Moi aussi, je pensais que les joueurs de Magic étaient renfermés sur eux-même mais en fait ce n'est qu'une rare minorité. La plupart sont hyper content de rencontrer de nouvelles têtes (et de nlles possibilités d'échange, de jeu...) Et pour les non joueurs, ils sont tjs prêts à faire connaitre. Donc plutôt ouverts.
En ce qui me concerne, Magic est une communauté de passionnés qui me change des crétins qui m'entourrent habituellement.
Dernier truc, si ça t'interesse, fonce. Je trouve kil y a pas assez de joueuses et kel peuvent apporter qqchose de nouveau, de différent.


Johann

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Envoyé par Johann le Samedi 19 Avril 2003 à 10:36


salut

pour reprendre le post initial, magic possede effectivement un language qui lui est propre, mellant de l'anglais à des termes techniques. Pour les "non-initiés", c'est effectivement incomprehensible.
Mais ce language est necessaire puisqu'il renvoit aux regles même du jeu. Pour quelqu'un qui ne les a pas lu, le vocabulaire est tout bonnement inconnu; comme ce serait le cas pour une nouvelle langue ou pour un autre sujet dont les structures sont rigides et codifiées.
Je pense par exemple aux mathematiques (programme de terminale et après) qui utilise des termes precis comme "derivée" ou "integrale" qui ne renvois à rien pour le neophyte.
En comptabilité aussi on utilise un vocabulaire et des regles qui permettent rarement une discution avec une personne non initiée.

La question est de savoir si tu ressents le besoin ou l'envie de comprendre les discutions de ton copain. Si la reponse est oui, tu n'auras pas d'autre choix que d'apprendre à jouer à Magic. De la même façon, si ton copain est (ou deviens) comptable et que tu veuilles suivre une discution qu'il pourrait avoir avec un collegue, il te faudra apprendre le vocabulaire...

Pour ce qui est de l'environnement restrictif, je pense que lou08 a fait la bonne comparaison: magic et les echecs.
Ayant frequenté les clubs et les tournois d'echecs, je peux t'affirmer qu'il y a beaucoup plus de dialogue entre 2 joueurs de cartes qu'entre 2 joueurs d'echecs.
L'environnement est restrictif uniquement parcequ'on ne peut jouer qu'avec quelqu'un qui sait jouer et qui a sur lui un "deck". Fatalement ca limite aux passionnés qui ne se deplacent pas sans leur jeu et aux personnes qui ont choisi de se regrouper dans le but de jouer.

Sinon tu sembles vouloir assimiler magic à un moyen de rassembler 2 personnes pour discuter autour du sujet: le jeu.

Je te cite:
"je n'ai pas dit que je trouvais le jeu machiste mais discrimimnatoire c'est à dire que la seule chose qui semble importer à des joueurs de magic c'est que la personne qui se trouve en face d'eux joue aussi! Ainsi on ne s'interresse pas vraiment à la personne! Cela laisse de côté bon nombre de personnes très interressante bien que non joueuses!"

Quand je fais une partie de magic, mon but n'est pas de discuter mais bien de me concentrer sur la partie pour gagner. une discution risque d'entrainer une deconcentration qui peut aboutir à une defaite. Si mon adversaire veux discuter, on termine ou un interromp la partie et on parle. Ca n'a rien de comparable à une rencontre dans un salon de thé!

Quand tu dis que ça laisse de côté les personnes non joueuse, je ne suis pas d'accord: ça les laisse de côté pour jouer bien evidement mais pas pour discuter. A moins que le seul sujet de conversation de ton copain soit magic. Dans ce cas alors, il faut effectivement aller consulter car il est peut être obsessionnel compulsif...

Au sujet de la discrimination homme-femme dans magic, inutile de chercher midi à 14h, ce n'est pas qqchose de propre à magic.
Le domaine du jeu de regle est un domaine qui passionne très peu de femme; en particulier les jeux de strategie. La proportion de joueuse est tout aussi derisoire dans les clubs d'echecs.

Enfin, pour la mauvaise fois à magic, elle existe bien mais pas comme tu le penses. Il est tout à fait légitime de se plaindre d'avoir piocher 2 terrains en 30 cartes alors que notre adversaire en a piocher 8. Statistiquement c'est tellement improbable que la seule explication est la malchance (pour etre poli aussi ).
Mais la reele mauvaise fois n'est pas là, elle est cachée dans les partie que nous avons gagné alors que c'etait l'adversaire qui faisait mana death ou full.
Il est plus gratifiant de justifier ses defaites que ses victoires...

Johann


arcarum

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Envoyé par arcarum le Samedi 19 Avril 2003 à 11:11


Ma chère Helky

J'ai lu tous les posts ainsi que toutes les réponses de ce sujet et il me fait plaisir de voir que tu aime ton homme au point de douter pour lui de l'intérêt d'un jeu que tu ressens comme hermétique, complèxe et peut-être (à tes yeux) alliénant.

Mais je vais te rassurer tout de suite, il n'est pas question de santé mental. Peut-être ne l'as tu pas remarqué, mais finalement Magic est un jeu de société dont l'attrait essentiel est le developpement de l'esprit d'analyse, mathématique et stratégique, finalement de toutes petites choses bien utile pour la vie de tous les jours.

J'aime a comparer Magic aux échecs pour beaucoup de choses. Mais bien sûr tu me diras que les echecs n'ont pas le même cachet que Magic, et je te rétorquerait que les échecs ont plus de 1 000 ans et Magic seulement 10. Au même titre que les échecs, les membres forment une communauté avec ses codes, ses règles et ses impératif, si tu veux saisir les finesses du jeu, il faut être capacble de comprendre ses codes, c'est l'intégration.

Tu me dis que Magic est Machiste. Je te dirais que tous les pans de la société l'ont été un jour ou l'autre avant que quelques aventurières ne montrent combien ce concept était stupide. De même, dans le monde du jeux vidéo, il n'y a que peu de filles et les terme frag, headshot et autres te seront parfaitement étranges.

Mais l'important c'est que la communauté que forme les magiciens de la planète peut s'avérer étrangement solidaire. Les termes guerriers employés durant les matchs, n'empêchent pas le fait que les joueurs savent se parler, se comprendre et s'estimer.
Moi et quelques amis sommes allés à San Sébastian en Espagne et à Londres, et à chaque fois les joueurs des autres pays ont montré une politesse, un respect de l'adversaire durant le match et en dehors qui m'a prouvé combien finalement l'intelligence dépasse tous les préjujés.
On est bien loin des stades de foot.
Une bonne partie des joueurs sont prêts à partager leur connaissance, et leurs interrogations sur le jeu, mais également sur la vie des autres dans leur pays respectif.
de plus Magic est un formidable moyen de voyager pas cher. Tu vois certains potes sont partis à Prague pour un tournoi samedi dernier. Il sonst arrivé vendredi, ont joué samedi, voir dimanche et lundi, ils ont visité la ville. Photo, rencontre de la population. Un autre est allé au pays-bas et finalement il est allé visité le Musée Vanghog (je sais pas si je l'ai bien écrit).

Je peux aussi comprendre ta souffrance de voir ton homme consacrer son temps à son hobbie plutôt qu'à toi, mais attention, il n'est pas seul dans ce cas et d'autres préfère d'autres relations sociales. Nous magiciens apprecions aussi les films, le foot, le rugby, les filles, les bars, la déconnade, les sorties entre amis.
Ce n'est pas parce que l'on joue a Magic qu'il faut se priver de tout le reste, magic n'est qu'un jeu, la vie elle ne l'est pas.
De même je ne penses pas que ton homme apprécierai que tu passe ton temps chez tes amis où bien faire les magasins (vieux clichéx Machistes
)
Si il s'épanoui entre toi et magic, il faut le laisser faire. Si tu l'en prive peut-être sera-t-il malheureux, peut-être pas. Mais rien ne t'empêche de t'intéresser à Magic de découvrir quelques idées et après tu jugeras ou non si tu veux poursuivre.

@+ sur un tournoi

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satone

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Envoyé par satone le Samedi 19 Avril 2003 à 11:37


c'est beau ce que tu dis Arcarum

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Envoyé par lyon4 le Samedi 19 Avril 2003 à 13:01


Je ne vais pas ecrire une demi page comme tout le monde....
Les qualités du jeu ont ete enumerees avec brio par toutes les personnes qui ont posté avant moi.
Le seul vrai (et gros) defaut du jeu, c'est qu'il coute pas mal d'argent (si on veut vraiment avoir des jeux competitfs).
Mais franchement, je pense qu'il vaut mieux avoir un(e) petit(e) ami(e) qui depense ses sous pour un jeu passionnant plutot que pour s'acheter des clopes qui le/la tueront un jour ou l'autre.

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Envoyé par yundsi le Samedi 19 Avril 2003 à 13:17


Quote:

Dis moi, Tsan, t'es sur que tu fais la bonne activité pour rencontrer du monde? lol! ça m'étonne!
Je vois que tu as oublié de citer le légendaire: "ouais mais forcemment si l'autre il avait pas autant de chance (pour pas être vulgaire) ben je lui aurait roulé dessus!!!" ou "si j'avais pas fait une less ou une full j'le défonçait" pis "ouais mais untel il jouait presque le même deck que moi mais comme il est tombé sur des débutants ben forcemment il gagne mais moi j'chopais jamais ce qu'il fallait!"
ça c'est du vécu, j'te jure quelle mauvaise foi!


Mais bon souvent ce genre de phrase sont suivi mais c'est le jeu la prochaine fois j'espere que ca sera meiux pour moi.
Enfin bon, puis
souvent de toute facon quand on fait less ou death c'est totalement de notre faute c parcequ'on a pas garder la bonne main

"ouais mais forcemment si l'autre il avait pas autant de chance (pour pas être vulgaire) ben je lui aurait roulé dessus!!!" la chance fait parti de tout les jeux c'est une des regles alors il faut l'accepter.

""ouais mais untel il jouait presque le même deck que moi mais comme il est tombé sur des débutants ben forcemment il gagne mais moi j'chopais jamais ce qu'il fallait!"
Ben non car dans les tournoi tu rencontre tjrs un joueur qui a autant de victoire que toi donc si jamais tu perd ben c'est juste de ta faute.

"j'te jure quelle mauvaise foi!" ben ca c'est partout ou il y a un vainqueur et un perdant, dans tout les sport dans tout les jeu etc.... Puis défois on est de mauvaise fois mais c'est surtout a nous que l'on en veux.


milyu

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Envoyé par milyu le Dimanche 20 Avril 2003 à 15:34


Moi, je dis que la meilleure preuve que Magic n'est pas antisocial, c'est ce site.

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Logique!

helky

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Envoyé par helky le Dimanche 20 Avril 2003 à 19:08


Puisque magic est si peu différent des échecs, pourquoi avez-vous choisi magic?

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Bien essayé mais j'suis pas convaincue!
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Envoyé par lyon4 le Dimanche 20 Avril 2003 à 21:30


ben l'un n'empeche pas l'autre....

Mais franchement les echecs c'est beaucoup moins amusant.

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Envoyé par SatanLePerfide le Dimanche 20 Avril 2003 à 23:28


et aux echecs ta pas le plaisir de carotter les petits....et pis aux echecs , le facteur chance est egale a 0...

___________________

(-_(Ó(Ó_Ò)Ò)_-)

*SaTaNeLPeRFiDo:"MeRde, Super-MeuhMeuh a encore frapé.." (Un Homme Lassé..)

helky

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Envoyé par helky le Lundi 21 Avril 2003 à 00:05


donc y'a plus d'excuse pour perdre c'est ça? lol

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milyu

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Envoyé par milyu le Lundi 21 Avril 2003 à 00:32


Là, ca commence à faire un peu prétexte. Tous ceux qui ont postés avant moi ont trés bien expliqué tous les points. Quant aux échecs, c'est un exemple. Pour moi, le défi devrait être réussi, ou alors les joueurs de Magic ne sont pas les seuls à faire preuve de mauvaise foi......

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Logique!

helky

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Envoyé par helky le Lundi 21 Avril 2003 à 00:51


je n'estime pas que le défi soit réussi mais j'avoue que j'ai revu bon nombre de mes jugements!

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arcarum

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Envoyé par arcarum le Lundi 21 Avril 2003 à 16:33


cela fait plaisir

à titre d'infos, je préfère Magic aux échec, car aux échec, en prenant le temps de tout analyser, on a pas de surprise. A Magic, on ne sait jamais ce que l'adversaire peut avoir mis dans son decks (mis à part peut-être les decks de tournoi).

mais bon on peut faire des jeux funs parfois.

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Thamior

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Envoyé par Thamior le Lundi 21 Avril 2003 à 18:34


beaucoup trouvent que magic c de la merde, mais ils changent d'avis une fois convertis !


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