don
salut tout le monde,
En tant que fan d'EDH depuis quelques années, je me permet de rentrer dans le debat.
j'ai monté pas mal de deck (dralnu, isamaru, grand arbitre, savra, zur, rafiq, lyzolda, kemba, glissa ect..) et joué contre la plupart des generaux competitif.
Donc en gros je sais tres bien de quoi on parle ici
Et moi j'en fais e 20h par semaine sans compter les gros tournois à +40 ... avec des top de temps en temps.
Alors techniquement je vois mal en quoi le concours de qui à la plus grosse est nécessaire, seul compterai la qualité des arguments et là il n'y a pas d'hélice, c'est là qu'est l'os.
don
mulligan:
je suis contre le mulligan paris normandie machin truc, on devrait avoir le droit a un mulligan gratuis point barre, le fait de pouvoir garder LA carte, puis melanger son deck pour avoir une chance de plus de trouver L'AUTRE carte qui va bien avec c'est completement abusé, et ça casse completement le principe de l'edh.
si tu as LA carte et qu'un seul land avec dans ta main de depart c'est a toi de voir si tu prends le risque ou pas de garder.
Surtout pas un mulligan gratuit ... le X-1 est vraiment contraignant, enchaîner les x-1 c'est par contre galactiquement stupide ... et sur une main de merde (techniquement la seule raison pour moi qui ne joue pas combo de reprendre une nouvelle main) virer 7 pour reprendre 7 c'est tout les jours que je signe pour.
Et encore une fois ce plaindre du x-1 qui favorise combo c'est oublier légèrement que l'adversaire de combo (allez les gars on sait qui joue quoi hein, ne venez pas me dire que vous saviez pas qu'il y avait combo avec un random GG) a le droit aussi de se faire une main anti combo avec le X-1.
Braids, Cabal Minion:
bannir braids.....LOL
deja cest tres dommage car cetait le seul general mono noir qui etait a peu pres competitif
en plus je vois pas en quoi c'est abusé comme general? serieu venez me l'expliquer!
Ceux qui ont decidé ça sont des gros pinpins qui ne savent pas jouer a magic et encore moins a l EDH
desinvocation, boomerang, foudre, choc, sword, chemin vers l'exil, edit diabolique, edit cruel c'est sur en vert c'est plus dur faut gerer lenchant qui lui met des tokens mais bon c'est ça le defit de jouer mono vert..
en gros pour moi c'est fort comme general mais c'est dangereux a jouer contre quelqu'un qui sait bien jouer a magic mais c'est tres loin detre a bannir, en plus le mono noir gere tres mal les artefacts et enchantements, enfin ça me fait marrer.
Connaissant une partie minime des personnes éllaborant la banlist il ne me viendrait pas une seconde à l'esprit de les associer au terme "pinpin", loin de là (très loin).
C'est abusé car dans ces couleurs tu as quand même bitter et bloodghast qui vont permettre de payer l'upkeep de braids indéfiniment tout en continuant à développer son board pendant ce temps là l'adversaire lui stagnera ... et au final le jour où il toppera son anti créa et qu'il aura géré braids et bien le joueur de braids n'aura cas la reposer (c'est moche non ?) : on se retrouve avec un différentiel assez conséquent et une incapacité de gagner contre braids.
Et puis bon c'est clair que si tu tappes des keke qui te vont braids tour 2 sans avoir avant eu l'intelligence de virer ta gestion de ta main sur duress & co. ... puffff.
Dire qu'il n'y a pas d'autre GG en monoB c'est là aussi abusé, kiku chez nous donne vraiment de bons résultats (piloté par un très bon joueur par contre).
Library of alexandria :
c'est sur c'est cher à l'achat, mais c'est de LEDH pas du peasant , et dans la plupart des cas elle arrivera trop tard et a part faire beau et donner un mana incolore elle ne servira a rien. si l'adversaire commence a piocher avec, et bien ça deviens prioritaire et faut la casser avec des sort (noir, rouge, vert) ou avec un land genre strip mine.
Sauf qu'elle est rarement jouer dans des jeux agro qui vomisent leur main ... dans monoU ça devient compliquer si elle touche le board (au pire gush EOT et hop +3 en main), dans un jeu avec du
c'est absurde là (et hop vieux sage : +3 en main, LFTL : hop +3 en main) ... .... et bizarrement le vert dispose des tuto pour mettre LOA rapidement en jeu et de deux super GG avec du bleu.
LOA est réellement un problème toutefois sa rareté n'en fait pas un carte prioritaire à ban, elle demande là aussi de savoir jouer (j'ai déjà gagné sur LOA tour 1 car mon adversaire, monoU, a pris le risque de garder une main à 2 land dont LOA ... il a raté le land drop tour 3 et a mangé un dosan, fin de la partie tous mes sorts peuvent passer).
strip mine:
a ne surtout pas bannir, il ya tellement de land puissant dans le format , il faut pouvoir les casser wasteland ne suffit pas, et venez pas me parler de frontiere tectonique ou de quartier fantome, c'est bien plus faible. puis si certain s'amusent a en abuser en tournois à faire remonter leur strip mine et bien vous n'avez qu'a gerer leur cimetierre, sinon il se feront exploser contre les deck weeny, ou il se prendront une balance...a tiens justement..
Le plus puissant de ces land étant stripmine ... j'attend toujours qu'on m'explique en quoi les proba de "piocher waste" sont affectées si on retire strip ... pour ceux qui veulent garder les mêmes proba (strip ou waste) en remplaçant strip par autre chose (après tout si les autres terrains sont si fort il faudra s'adapter) on ne change rien sauf que là on empêche de casser des terrains de base et donc de foutre le bordel dans la manabase.
Vouloir garder strip c'et vouloir assurer sa victoire en pétant les terrains de base, avouez le les gars ... ce n'est en rien une question de "terrains trop puissant".
Ensuite il faudra m'expliquer comment vous faites pour avoir toujours "on the draw" strip/waste, moi perso je dois la plus part du temps les tutoriser ... là aussi on se retrouve dans un situation qui ne change rien les tuteurs n'étant pas ban, on peut aussi bien allez chercher waste à la place de strip.
La seule différence c'est qu'on évitera les sorties à base de strip + waste sur deux tours (les terrains remplaçant strip ne permettront pas d'abuser de la situation).
Mais là aussi on arrive à une situation qui est loin de l'objectif avoué : gérer les lands "trop puissant".
Pour info dans le nord, avec au moins 6 LOA dans la salle (dont 5 très bien piloté, désolé pour patrick) bizarrement il n'y en a pas autant en top8, je parle même pas de finaliste ... là où tous les jeux du top 8 intégrent au minimum strip (souvent strip + waste) ... qu'on ne vienne pas me dire qu'il n'y a pas de problème avec strip !
Là aussi ton exemple est douteux, si tu joues voyageur et que ton adversaire veut faire sauter une ile comme ça dans le vent, il ne mérite en rien de gagner, voilà.
survie du plus apte :
si mon adversaire joue noir, je la contre ou je la casse direct car ça sent la reanimation de gros thon a plein nez, sinon je la laisse et je me marre, c'est une carte sympa oui certe, mais bon tu la pose, et bien rien ne se passe nan? a oui si l'adversaire a une carte en main, pour un mana il va directement chercher celle qui lui faut, oui bon si vous voulez
soi tu la contre sa creature, soit tu la tue, soi tu le defausse avant quil puisse faire quoi que ce soit.
En tout cas, je la trouve moyenne cette carte, je sait quil y a des fans et tant mieux, la bannir, nan surtout pas
Ah tient et si tu joues pas bleu ... tu contres comment hein ?
Péter survie est assez sport dans la mesure où ton adversaire n'est pas un totor il pensera quand même à garder
open pour chercher témoin E. histoire de récupérer sa survie, ça implique donc de faire dans le même tour péte survie + remove cimetiére ce qui demande un minimum de mise en place ... les risques étant qu'il fasse survie plusieurs fois durant ce lapse de temps et qu'il ait donc la réponse/la combo/la gestion.
En ce moment chez nous la mode est à combo survie, soit avec la créa qui choppe toutes les capa activés des créa aux cimetiéres soit guide karmique / sliridiane / moteur à sacrifice pan t'es mort. Ca demande 3
en plus du CC de survie ... ça arrive midgame et à moins d'avoir poigne krosiane on a perdu, cool.
Par contre non je ne suis pas d'avis de la ban, il y a infiniment plus urgent, surtout que la plus part du temps ça reste mou ... à base de "je vais chercher une créa chiante et je la pose".
mana drain:
c'est fort, c'est cher, c'est comme beacoup de carte du format, c'est le meilleur contresort selon vous? oui..non? ya force of will qui est plus fort nan? tout ce discute, pour moi c'est un contre a 2 mana bleu donc il est fort certe mais je vois pas en quoi il faut le bannir
Oui tout les jours, entre "je contre gratuiement car je joue monoU et je suis full tap" (chercher l'erreur) et "je contre et au tour suivant je peux poser une menace avec en back-up 1 ou 2 contre et ce dès le tour 3 -4" il n'y a pas photo ... et je parle même pas dans jhoira, manadrain tour 2 enchainé avec GG tour 3 + suspend et contre en back-up !!!
Jouer bleu c'est fort, jouer ramp c'est fort ... alors un sort qui contre et qui fait ramp dans bleu c'est over abusé.
Ensuite soyons clair, pour moi il n'y a que 2 cartes à bannir pour l'instant : manadrain et strip.
En watch list je mettrais cauchemar rec puisque techniquement seul le bleu peu le gérer.
Quant aux GG à ban : pour l'instant c'est très bien comme ça ... on ne change rien.
[ Dernière modification par Tsan le 06 mar 2011 à 11h13 ]
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