Apport de Dragon of Tarkir pour le modern

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portikuss Membre · Légende 2 063 messages Inscrit le 15/03/2003 Vu en 2019
Samedi 07 Mars 2015 à 18:06 #106
Le 07/03/2015 à 16:46, Nestalim avait écrit ...
C'est ultra dégénéré Collected Company...

C'est potentiellement une carte qui peut assembler des combos en flash..

Oui. C'est ultra fort.

EDIT: Je commence à croire de plus en plus à un pack Bant. 
Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
Mr_Chat Membre · Légende 611 messages Inscrit le 28/10/2012 Vu il y a plus d'un mois
Samedi 07 Mars 2015 à 18:27 #107
J'avais pas vu que c'était les 6 premières cartes, je croyais que c'était 4. En effet c'est juste complètement abusé. Poser 2 3-drop pour 4 mana en instant c'est déjà fort, mais quand on voit en plus les cartes présentes dans le format (tarmo & co), c'est d'autant plus n'importe quoi.
Venez nous dire le top 5 de vos cartes préférées ou créer vos propres Event decks !
Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012 Vu en 2024
Samedi 07 Mars 2015 à 18:51 #108
Perso, je ne comprends pas entièrement votre engouement pour l'instant verte car elle représente quand même un risque : ne trouver qu'une ou même zéro créatures castable sur les 6 cartes.
Je ne vais pas me lancer dans un long raisonnement statistiques mais disons que sur un pack de 25-30 créatures, il y a au doigt mouillé 15-25% de chance que ça se passe mal, ce qui n'est pas négligeable...

Après, c'est probablement un bon ajout pour podless mais là on parle d'un deck de fnm de quartier...
This is happening again...
SturmLumlane Membre · Légende 793 messages Inscrit le 11/06/2014 Vu en 2025
Samedi 07 Mars 2015 à 19:13 #109
J'ai fait quelques calculs pour ma versiobn de MonoG Stompy, qui joue 25 bêtes et a qui cette carte rentre parfaitement dans le plan de jeu.
La probabilité de ne trouver aucune bête sur 6 cartes est casi nulle ( environ 3%). La probabilité de touché 2 bêtes tourne autour de 80%. La probabilité de faire "jackpot", c'est a dire de toucher 2 bêtes à 3 CMM ou 2 CCM puissante (Scooze dans mon cas) est d'environ 15%. Pour moi, le jeu en vaut clairement la chandelle, surtout dans un deck "all-in".
Taraviel Membre · Légende 1 202 messages Inscrit le 21/01/2013 Vu il y a plus d'un mois
Samedi 07 Mars 2015 à 19:14 #110
Le 07/03/2015 à 19:13, SturmLumlane avait écrit ...
J'ai fait quelques calculs pour ma versiobn de MonoG Stompy, qui joue 25 bêtes et a qui cette carte rentre parfaitement dans le plan de jeu.
La probabilité de ne trouver aucune bête sur 6 cartes est casi nulle ( environ 3%). La probabilité de touché 2 bêtes tourne autour de 70%. La probabilité de faire "jackpot", c'est a dire de toucher 2 bêtes à 3 CMM ou 2 CCM puissante (Scooze dans mon cas) est d'environ 15%. Pour moi, le jeu en vaut clairement la chandelle, surtout dans un deck "all-in".


En même temps, si c'est un jeu all in tu préfères jouer une créa qu'un piocheur non ?
S4t Membre · Druide 32 messages Inscrit le 15/09/2013 Vu en 2016
Samedi 07 Mars 2015 à 19:31 #111
Le 07/03/2015 à 19:14, Taraviel avait écrit ...

En même temps, si c'est un jeu all in tu préfères jouer une créa qu'un piocheur non ?

Sauf que ce n'est pas un piocheur .. puisque à ton tour, les créas trouvées à la résolution du spell seront en capacité d'attaquer si tu l'as joué en instant durant le tour de ton adversaire. C'est mieux qu'un piocheur, ça permet de laisser passer les rituels au tour de l'adversaire de lui mettre une sauce au tour suivant .. même si les Wrath ne sont pas légions dans le format actuel .. ça reste une super carte. Au pire ton adversaire va devoir tap pour counter, et ce qui est sur le field pourra quand même saucer ... 
Taraviel Membre · Légende 1 202 messages Inscrit le 21/01/2013 Vu il y a plus d'un mois
Samedi 07 Mars 2015 à 19:37 #112
Le 07/03/2015 à 19:31, S4t avait écrit ...
Le 07/03/2015 à 19:14, Taraviel avait écrit ...
Le 07/03/2015 à 19:13, SturmLumlane avait écrit ...
J'ai fait quelques calculs pour ma versiobn de MonoG Stompy, qui joue 25 bêtes et a qui cette carte rentre parfaitement dans le plan de jeu.
La probabilité de ne trouver aucune bête sur 6 cartes est casi nulle ( environ 3%). La probabilité de touché 2 bêtes tourne autour de 70%. La probabilité de faire "jackpot", c'est a dire de toucher 2 bêtes à 3 CMM ou 2 CCM puissante (Scooze dans mon cas) est d'environ 15%. Pour moi, le jeu en vaut clairement la chandelle, surtout dans un deck "all-in".


En même temps, si c'est un jeu all in tu préfères jouer une créa qu'un piocheur non ?

Sauf que ce n'est pas un piocheur ..

Ah oui autant pour moi, mais quand même, ça me semble un peu cher et un brin trop aléatoire...
Nestalim Membre · Légende 2 145 messages Inscrit le 10/09/2013 Vu en 2021
Samedi 07 Mars 2015 à 19:40 #113
Le 07/03/2015 à 18:51, Leland_Palmer avait écrit ...

Après, c'est probablement un bon ajout pour podless mais là on parle d'un deck de fnm de quartier...

Outre l'aspect subjectif, c'est totalement faux.

Junk Beatdown de son vrai nom reste très compétitif dans des meta où Junk et les cré-deck sont favorisés. 
Nestalim corp, all rights reserved.
S4t Membre · Druide 32 messages Inscrit le 15/09/2013 Vu en 2016
Samedi 07 Mars 2015 à 19:45 #114
Le 07/03/2015 à 19:37, Taraviel avait écrit ...
Ah oui autant pour moi, mais quand même, ça me semble un peu cher et un brin trop aléatoire...

Comme évoqué précédemment le taux de succès avoisine les 75% (i.e 2 créatures trouvées), et 97% de chances de trouver au moins une créature. En clair, la carte fera au minimum du 1 pour 1 et du 2 pour 1 dans la plupart des cas. Ensuite, tu soulèves la question de l'aléatoire, à juste titre. Est-ce que l'on peut se permettre la comparaison (de loin) avec la "Bloodbraid Elf" .. ?
headminerve Membre · Légende 1 367 messages Inscrit le 16/09/2010 Vu en 2020
Samedi 07 Mars 2015 à 20:12 #115
Dans un deck capable de tapper 4 manas aussi, il faut pas oublier que même si on touche 0 ou 1 bête, on vient de filtrer le deck de 6 cartes, dont des terrains inutiles à ce stade de la game, ou d'autres spells de "tuto" ou de la gestion (Podless, monoGx, Wx Vial ne sont pas buildés avec bcp de ce genre de cartes non-créas de toute manière).
Donc l'histoire de proba est certes un point important, mais est contrebalancé par le fait que soit cette carte te fait du QA, soit du CA, soit filtre tes prochains topdecks pourris qui allaient te faire perdre la game. Même en ne filtrant qu'une légende en double, un manadork ou etc..., on augmente la proba de piocher une carte utile pour les tours d'après au lieu de ce que tu viens de bottom.
Après si le deck veut comboter (genre Podless), on voudra de vrais tutos, ou alors une liste all-in avec bcp d'exemplaires de cartes-clefs, et plus on aura de 4+ drops, plus la carte deviendra risquée à jouer.

Liehos Membre · Légende 4 483 messages Inscrit le 03/04/2009 Vu en 2024
Samedi 07 Mars 2015 à 21:10 #116

 Weenie white va finir par être  jouable  ...
Anafenza, esprit de l'arbre familial (ou un truc du genre)
Créature légendaire : Esprit et soldat

A chaque fois qu'une autre créature non jeton arrive sur le champ de bataille, renforcement 1

Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012 Vu en 2024
Samedi 07 Mars 2015 à 21:13 #117
Le 07/03/2015 à 19:40, Nestalim avait écrit ...
Le 07/03/2015 à 18:51, Leland_Palmer avait écrit ...

Après, c'est probablement un bon ajout pour podless mais là on parle d'un deck de fnm de quartier...

Outre l'aspect subjectif, c'est totalement faux.

Junk Beatdown de son vrai nom reste très compétitif dans des meta où Junk et les cré-deck sont favorisés. 


Quand je parlais de podless, je parlais du Vrai podless, celui qui essaye toujours de placer la combo Melira /mais sans Pod. Le jeu existe vraiment (chroniqué il y a peu sur starcity) mais penne à perfer. Pour ce deck là, cet instant a du sens.

Enfin, si je relis les messages plus haut, il y a deux problèmes que vous semblez accepter et qui me choque : près de 20% d'échec (moins de 2 créatures), c'est beaucoup et le hasard c'est mal ! Ensuite, trouver 2 créatures c'est cool mais de quelles créatures va-t-il s'agir ? De créas vraiment utiles ou de random 2 bêtes qu'on a eu la chance de sortir (ouais...une noble hierarche...) ? Sortir un tarmo c'est bien, mais jusqu'à ce jour, il n'y a que 4 tarmo dans un deck (probas etc.).

Perso, ça fait beaucoup d'incertitudes vis-à-vis d'une carte sensée être jouée en compétitif. C'est instable au possible et puis ça coûte quand même 4 manas et nous oblige à des contraintes de builds là où d'autres spells verts à 4 (rhinos, Thrun etc.) ne s'embarassent pas de toutes ces questions.
This is happening again...
boocat Membre · Légende 3 446 messages Inscrit le 17/11/2010 Vu en 2024
Samedi 07 Mars 2015 à 22:22 #118
Avec Cette nouvelle anafenza et l'instant vert, Podless Combo pourrait devenir un vrai deck. Il y a potentiellement 8 fois chaque pièce de la combo: Melira/Anafenza + Un sac outlet + Finks/Redcap
And finally...rock, paper, or scissors ? I thought there weren't going to be any strategy questions in this interview!
Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012 Vu en 2024
Samedi 07 Mars 2015 à 22:55 #119
Le 07/03/2015 à 22:22, boocat avait écrit ...
Avec Cette nouvelle anafenza et l'instant vert, Podless Combo pourrait devenir un vrai deck. Il y a potentiellement 8 fois chaque pièce de la combo: Melira/Anafenza + Un sac outlet + Finks/Redcap



Effectivement, les deux à la fois, ça commence à faire beaucoup^^
En outre, Anafenza est plus intéressante que le "bear" Melira (à ne pas prendre non plus à la légère contre Poison qui a la côte...). En revanche cette Anafenza tire fortement vers le blanc un deck qui pouvait rester BG jusqu'ici...

Bref, je retravaille actuellement mon podless avec 4 anafenza / 1-2 melira +  4 voyant des viscères / 1-2 sac outlet + 4 Finks / 2 Murderous Cap
This is happening again...
mathiax Membre · Légende 659 messages Inscrit le 14/03/2010 Vu en 2024
Dimanche 08 Mars 2015 à 22:35 #120
Y a pas à dire, l'instant vert est vraiment bon, ok ça peut capoter mais faut aussi voir que dans le meilleur des cas tu peux te retrouver avec un tarmo et un smiter tour 3 si ta posé un mana dork avant.

Je sais pas vous mais j'ai l'impression qu'il ont créé cette carte pour remplacer pod, ça permet au jeu d'exister avec un tuto un peu moins fort que pod, finalement il était plutôt intelligent ce ban (sans vouloir relancer le débat). Bon après faut voir parce que ça peut être trop fort comme carte aussi.

L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve ça le fatigue.

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