Les cartes Wizards du jour [18/04/2008] : Rivr Kelpie, Turn

plus qu'un type de créatures, là on donne facilement accès à une mécanique à des couleurs qui ne savent pas le faire

Hmm, je comprends pas ta phrase :S
Il est clair qu'il faut pas l'envisager dans un deck qui ne produit pas de noir, 6cc pour un tuteur restreint c'est très très moyen.

Et dans un bicolore noir, avec une manabase équilibrée, on payera souvent Beseech the Queen pour 2BB

Là je comprends ton point de vue, mais je suis pas du tout d'accord. Tu oublies assez vite le nombre de "biland" dispo : reflecting pool associé à, dans l'ordre, sulfurous spring(ou un autre équivalent), graven cairns (idem) et urborg, tous joués en 4 exemplaires sauf urborg bien sûr. Ca fait 13 producteur de mana noir, plus tes marais plus le fait que graven cairns et urborg, "convertissent" tes autres terrains en producteurs de mana noir et je te parle même pas d'auntie's hovel si tu joues gob...ben si t'arrives pas à avoir 3 mana noir tour 3 c'est que t'as pas de bol, vraiment... d'où l'avantage de jouer beseech. Le pti défaut restrictif n'en est plus un car deux tours après tu peux aller chercher toute ta bibliothèque sauf les thons.
Autant 4 ça me rebute pour aller chercher un simple sort, autant 3 ça m'attire carrément même au prix d'une petite restriction.

Hé Nokiou, qui c'est qui avait raison pour les CCMs?

mouais, c'est plutot bof tout ça.
-le tutor n'est pas trop nul, mais je ne sais pas si ca suffira (car de nos jours, les tutors sont tous soit nuls, soit trop chers en mana et donc peu joués)
-l'enchantement rouge n'aura d'interet qu'en scellé (pour finir l'adversaire). en construit, je le trouve un peu pourri (je prefere encore pyromancie, même si la discard etait aléatoire, on pouvait defausser des thons pour pas cher). pour les cartes comme haakon, et pont de enfers, autant chercher quelque chose en noir (il y a plein de trucs bien plus sympas dans ces couleurs niveau discard)
-une creature qui fait du mana, mais qui coute 6 manas.... bref, on la joueras en type 3 parce que ca pourra etre une 6/4 pour 6 manas, mais ca s'arretera là.
-le 4/4 pour %BR %BR %BR me semble franchement nul. vu qu'il ne peut pas bloquer, une force de 5 aurait été un minimum.
-le */* peur. mouais...faut jouer mononoir...et encore..
-le machin bleu qui peut voler, c'est trop cher en mana (d'abord 5 pour une 3/3, puis 2 pour lui donner le vol et le degager lorsqu'il attaque, c'est trop).
-entrée théatrale, je trouve ça nul. c'est en instant,ok. mais ça coute trop cher, même pour du vert.
-rituel de scarification: sympa car ca fait piocher et c'est en combo avec certaines mecaniques (comme l'arracheur de sangsues)...après, en type 3, je ne pense pas que je pourrai jouer cette carte.
-dominer de haut, c'est quasi un anti-créature en vert ou non-vert (pour %6, c'est un peu cher, mais pourquoi pas en t3 si on manque d'anti creature) qui fera surement des blessures au joueur au passage. bref, très sympa.

[ Dernière modification par lyon4 le 04 avr 2008 à 14h28 ]

Le 04/04/2008, mael83 avait écrit ...

quand on aime bien stormbind, on aime forcement knollspine invocation, meme s'il ne recycle pas les lands en trop:
-meme ccm en monocolore
-met potentiellement beauoup plus de degats (ne serait-ce que dans un gob squee, goblin nabob/auntie's snitch/fiery temper/call to the netherworld, ou éventuellement dans un deck ayant besoin de defausser des cartes precises comme haakon, pont des enfers en ephemere sur un phase de bloque/wrath etc..)
-ne defausse pas au hazard.

moi perso, je suis fan..

[ Dernière modification par mael83 le 04 avr 2008 à 08h44 ]

En faite absolument pas ... pour le cas du rouge il faut payer X et ce défausser d'une carte qui coute X ... ... ... Ca fait une sacré différence quand même (surtout pour un land, tu colleras 0 !) Autant je suis fan de stormbind autant là non ça me ferais chier de payer 4 ou 6 ... ... ...

Le 04/04/2008, pepitopinkfloyd avait écrit ...

Hmm, je comprends pas ta phrase :S
Il est clair qu'il faut pas l'envisager dans un deck qui ne produit pas de noir, 6cc pour un tuteur restreint c'est très très moyen.

J'ai pas du être clair.
Je voulais dire que faire des créatures d'un type inhabituel pour leur couleur, ça reste assez anecdotique : un gobelin bleu ou un ondin rouge, ça n'a finalement pas une énorme influence.
Par contre donner à une couleur une capacité qu'elle n'a pas couramment, c'est beaucoup plus remarquable (Salve psionique, par exemple, est exceptionnelle en bleu qui n'a pas ou peu de blast).
En l'occurrence, un tuteur pour n'importe quelle couleur, c'est remarque. Mais %6 c'est un peu cher à mon gout, même pour un effet inhabituel.

Maintenant, je comprends ton point de vue : avec une base de mana travaillée, un tuteur pour %B %B %B c'est pas mauvais. Mais je confesse que je travaille peu mes bases de mana.

Je voulais dire que faire des créatures d'un type inhabituel pour leur couleur, ça reste assez anecdotique : un gobelin bleu ou un ondin rouge, ça n'a finalement pas une énorme influence.

Ah d'accord! Mais le fait est qu'on va pas avoir qu'un seul gob rouge ou merfolk noir (on en a déjà deux de chaque pour l'instant).
Et puis je comprends bien qu'un tuteur universel en rouge ça aurait changé pas mal de chose, mais on est pas dans planar chaos!

6 incolores c'est de l'ordre de l'injouable là dessus on est d'accord.

L'enchant discard, très moyen à mon goût, déjà il demande deux colorés, et le %X n'arrange pas les choses.
Beseech, pourquoi pas, même si son défaut fait qu'il n'est pas optimal. Cependant dans des jeux type Urzatron ça peut servir...
Evideur de cendrelande très moyen, à part en T3. Certes il est jouable dans n'importe quel deck combinant du %B et/ou du %R mais son défaut est quand même ennuyeux.
Entassemane, foule de scoriacés, briselames suires et entrée théâtrale je ne vais pas répéter le commentaire de Lyon4.
Rituel de scarification serait enfin la carte idéale de pioche dont j'aurais besoin pour mes decks... Le -1/-1 n'est pas gênant pour qui sacrifie en masse de toute manière...
Dominer de haut est vraiment sympa, oh le gros méchant boost ! A la rigueur intéressant dans les couleurs manquant d'anti-créas efficaces.

Le 04/04/2008, EveilDuFou avait écrit ...

Beseech the queen sera joué en construit. Mais sans doute à la rotation (pour aller chercher des cartes dans le prochain bloc).

Pas vraiment, puisque qu'il tutorise, en rituel, avec une restriction assez lourde. Ce que l'on demande à un tuteur, c'est d'aller chercher une carte quand on en a besoin, pas quand on peut aller la chercher.
Je ne le trouve pas aussi intéressant que les dernier tuteur que l'on a pu voir ces derniers temps (en T2, j'entends).

Lorwyn, non, mais l'ancien T2, il y avait quand même teaching, pacte G, clutch et dimir house guard, et dans une moindre mesure, tolaria west.
Je trouve beseech the queen en dessous de ces derniers... Après, je testerais, mais pour l'instant, ça me tente pas.

On notera aussi que l'intérêt des tuteurs noirs, c'est qu'ils ne révèlent pas la carte d'habitude.

[ Dernière modification par Manouel le 04 avr 2008 à 18h11 ]

En tout cas, le êu que j'ai vu m'attire bcp sur cette édition, dommage que je ne puisse faire l'AP...Par contre je me demandais l'avatar W/U qui fait que toutes les créatures sont 1/1, ces créatures ne perdent pas leur capacités ? (je pense pas mais je demande quand meme).

PS: Tiens cela fait 4 ans que suis un MCien !je me souhaite un bon anniv a moi-meme ^^

Et voiçi l'image du biland noir bleu



[ Dernière modification par prilin le 04 avr 2008 à 22h29 ]

Le mage casse-terrain me paraît vraiment très sympathique, comme cela, sur le papier… Coller deux dégâts et péter un terrain non-base pour 3 CCM (très jouable, en plus…), c’est fort, je trouve…
Maintenant, dans le format actuel, c’est moyen-moyen… Une carte de réserve pour avoir des solutions contre ce qui ennuie en noir-rouge… et encore…
En Etendu, par contre, il en vaut vraiment la peine…

Le harponneur est vraiment une commune… Cher, avec une capacité très marginale…

Les maraudeurs de Crassedos, je les aurais préférés un poil moins chers quand même… Mais j’aime bien l’idée du gros porc piétinant, revenant pour une deuxième couche. Mais il ne causera que deux fois ses dégâts, et trop lentement… C’est non pour moi…

Le tyran du chagrin, j’avoue que je ne sais pas quoi en dire… A première vue, cela me semble une grosse bouse… Mais je me demande… je me demande, quoi !

Le primus chutebois a vraiment un gros potentiel de destruction (du vert, quoi !). Il est très cher, mais il fait mal… Sa capacité déclenchée le rend vraiment terrible… Mais pourquoi ne peut-on plus jouer Dent et ongle ?

Le nouveau Sygg, on peut en faire quelque chose, je pense… Cela ne va pas être facile de le jouer du tout, mais je suis convaincu qu’on le verra un peu… C’est vraiment dommage qu’il n’attaque qu’à 1. Après, comme cela a été signalé, on peut le jouer avec Doran…même si, pour moi, ces deux cartes ne pourront que difficilement se jouer dans le même deck…

L’enchantement rouge coûte définitivement trop cher… Payer X CCM + défausser un sort… Tout cela pour coller quelques blessures… Moi, je ne suis pas d’accord… Pas pour le construit, en tout cas…

Le tuteur noir a l’air de faire partager les avis… Moi, je l’aime bien… Cela peut coûter 3, 4 5 ou 6 CCM, c’est marrant… Je l’aime bien, mais j’avoue que je le vois mal joué… L’avenir nous le dira…

L’évideur est, pour moi, une bonne bête quand même… Ok, elle ne fait rien… Ok, elle ne bloque pas… Mais dans l’optique « j’agresse », on ne cherche jamais à bloquer… Une 4/4 pour 3 CCM (payables facilement…), cela reste de très bonnes statistiques… Je prends… On ne gagnera pas la partie avec lui seulement, c’est clair… Mais il va y contribuer quand même !

L’entassemanne est une excellente carte de Limité, je trouve… Non ? Trop cher pour le Construit, il reste jouable autrement…

Foule de scoriacés, c’est seulement pour les parties entre potes, ou pour les débutants qui aiment les bêtes « potentiellement énormes »… Après, le « potentiellement », dans la réalité, est assez rarement « puissant »…

Entrée théâtrale permet de poser, dès le tour 3 ou 4, une bête (verte seulement… bouh !) abominable… Moi, je crois que c’est une très bonne carte… C’est juste dommage qu’on ne puisse poser qu’une bestiole verte… Il faut maintenant faire la liste de ce qui est intéressant à tenter (tant qu’à faire, une carte qui clôture quasiment la partie)… Pas tant que cela, finalement…

Entrée théâtrale permet de poser, dès le tour 3 ou 4, une bête (verte seulement… bouh !) abominable… Moi, je crois que c’est une très bonne carte… C’est juste dommage qu’on ne puisse poser qu’une bestiole verte… Il faut maintenant faire la liste de ce qui est intéressant à tenter (tant qu’à faire, une carte qui clôture quasiment la partie)… Pas tant que cela, finalement…

Guivre autochtone...
lol

[ Dernière modification par Gobelin19 le 04 avr 2008 à 22h47 ]

yavais pas de format précisé
et de plus yavais un "lol"

pourquoi pas force verdoyante?? ( juste parce que cette carte est moche est juste tout simplement trop fumée une fois sur table