Kaladesh : l'analyse du limité

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Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012
Dimanche 18 Septembre 2016 à 19:15 #16
Il nous faut déjà plusieurs heures rien que pour mettre tout en place et encore plus pour tester. L'analyse à déjà commencé et devrait se finir tôt dans la semaine.
This is happening again...
Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012
Dimanche 18 Septembre 2016 à 19:42 #17
Eh eh, là c'est le vrai LELAND !!!

Pour commencer, je remercie Tezz et Boyaki (NotLeland pour les intimes) qui reprennent la main cette fois-ci !

Comme certains le savent, j'ai changé de travail récemment et disons que la masse de taff ne me permettra pas de dégager du temps pour la rédaction, surtout la semaine qui va venir. Un grand merci à eux donc ! Pour rappelle, une rédaction d'analyse c'est facilement une dizaine d'heures par personne à mettre en page / rédiger / corriger / répondre et un nombre incalculable (mais réjouissant) d'heures de test sur Mogg. Du gros travail, bonne chance à eux.
This is happening again...
dieBrouzouf Membre · Modo Forum 4 146 messages Inscrit le 05/08/2014
Dimanche 18 Septembre 2016 à 20:26 #18
Le 18/09/2016 à 19:42, Leland_Palmer avait écrit ...
Eh eh, là c'est le vrai LELAND !!!

Pour commencer, je remercie Tezz et Boyaki (NotLeland pour les intimes) qui reprennent la main cette fois-ci !

Comme certains le savent, j'ai changé de travail récemment et disons que la masse de taff ne me permettra pas de dégager du temps pour la rédaction, surtout la semaine qui va venir. Un grand merci à eux donc ! Pour rappelle, une rédaction d'analyse c'est facilement une dizaine d'heures par personne à mettre en page / rédiger / corriger / répondre et un nombre incalculable (mais réjouissant) d'heures de test sur Mogg. Du gros travail, bonne chance à eux.

Pour l'avoir fait une fois, je pense que tu minimises la quantité de travail ^^
Bon courage à Tezz et NotLeland !
Le forum énigme n'est pas un club fermé, amusez-vous avec nous!
Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf
Tsan Membre · Modo Forum 6 171 messages Inscrit le 07/12/2002
Dimanche 18 Septembre 2016 à 21:25 #19
En plus il n'a même pas dit les mots magiques ... même la ralitude ce perd.
Hades47 Membre · Nomade 1 messages Inscrit le 02/01/2012
Dimanche 18 Septembre 2016 à 22:29 #20
Je n'ai pas trouvé la carte "module de fabrication".

Bon courage pour la suite ;)

Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012
Lundi 19 Septembre 2016 à 02:20 #21
Pour les artos, je tiens quand même à défendre la (bonne) moitié du cycle. Au delà du rapport coût / Effet qui peut semblé mauvais, le rouge et le noir font quand même du CA ce qui n'est pas rien en scellé. Quant au blanc, j'aime bien les synergies dans lequel il s'inscrit. Plus globalement, le fait qu'ils soient des artefacts avec un ETB permettent encore de créer quelques interactions sympathiques. Pour moi c'est entre 2 (le blanc) et 2,5 (rouge et noir). Le vert et le bleu sont évidemment moins bons.

Pour le reste je suis assez d'accord si ce n'est que j'aurais réhaussé la note du 2/2 renard (ça rentre juste...PARTOUT) et la 3/2 arto vol célérité qui est vraiment impressionnante.

En blanc, je serai plus mesuré sur le titan blanc... Pas toujours évident de le placer celui là pour l'avoir joué... Tu parlais du meilleur du cycle mais je trouve que le trio bleu-noir-vert n'a rien à lui envier^^

Bonne chance pour la suite.

Edit : Ah et assistant d'atelier t'es dur^^. ça fait du CA, c'est un arto et tu peux toujours te retrouver dans la situation d'un trade. 2-2,5 à mon sens
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cerealekiller Membre · Légende 1 629 messages Inscrit le 20/08/2006
Lundi 19 Septembre 2016 à 08:00 #22
Pour Panhamornicus, d'accord c'est cher et ça fait rien tout seul, mais vu le nombre de créatures avec fabricate ou "Quand X arrive sur le CdB, gagnez Y marqueurs énergies", ça peut potentiellement devenir intéressant.
Ca n'est clairement pas une super carte, mais ça mérite plus que 0, notamment dans un deck avec beaucoup de fabricate ou autres EtB.
Strategos Membre · Sorcier 82 messages Inscrit le 25/05/2009
Lundi 19 Septembre 2016 à 08:41 #23
Bonjour,
Deux remarques comme ça à la volée et un peu légères. Une extension mettant à l'honneur les artefacts, c'est très bien. Vouloir faire toujours des nouveautés pourquoi pas, mais ne même pas remettre un peu d'"affinité" ni d"art des métaux", c'est triste.
Par ailleurs, pour ceux qui jouent depuis longtemps, le panel de couleur attribué aux artefacts est assez large, du marron caca au gris souris, puis au coloré, puis à l'orange (beaucoup de orange dans cette édition, sans doute une couleur à la mode)...Perso, je suis un adepte du vrai beau marron austère des premiers artos...
Sur ceux, bonne journée et merci encore pour cet énorme travail d'analyse.
"Une fois qu'il eût découvert quelle extrémité était tranchante, il fut promu garde"
SkyLagger Membre · Druide 49 messages Inscrit le 09/12/2015
Lundi 19 Septembre 2016 à 09:12 #24
Merci aux rédacteurs pour ces analyses qui me guident depuis mes débuts en scellé et qui m'ont beaucoup fait progresser ! J'ai eu la possibilité de jouer également contre vous sur Mogg, et même si vous êtes "en train de bosser", vous êtes des adversaires super agréables.

Sinon, je suis assez d'accord avec Cerealekiller à propos de  Panhamornicus: j'ai affronté deux decks qui jouaient beaucoup sur l'énergie, et lorsque le deck est très synergique, ça peut être assez incroyable.
Je suis un vrai Magicien: quand je lance un dé 20...
il n'y a subitement plus que des faces à 1 !
PedonculeDeGzor Membre · Légende 690 messages Inscrit le 27/04/2011
Lundi 19 Septembre 2016 à 10:19 #25
Le 16/09/2016 à 19:11, Leland_Palmer tezzeretpowaa NotLeland avait écrit ...

Zélote protoss (U)

Note : ?/5
Sa vie pour Aiur.

Jerry :3

--> Rectifié ;)

tezzeretpowaa Membre · Légende 1 339 messages Inscrit le 09/01/2012
Lundi 19 Septembre 2016 à 11:00 #26
C'est pas moi c'est Notleland :P

Panharmonicus je suis d'accord que ça peut faire quelque chose, mais de là à payer 4 pour un artos qui fera rien de plus... Beaucoup de Fabricate sortent avant/en même temps que lui, et quelques énergies supplémentaires que vous n'aurez probablement pas le temps de dépenser ne rentabilisent pas véritablement les 4 manas de la carte, sans même parler du risque que cette carte ne fasse absolument rien. Pour 2 ou 3, pourquoi pas, mais vu la pléthore de drop 4 super solides dans toutes les couleurs et tous les artefacts, non.

Je suis totalement d'accord pour la 2/2 artos et la 3/2 artos, ce sont des super cartes, mais j'ai toujours tendance à rechigner le 3.5 sur des cartes plus ou moins french vanillas ^^ de toute façon, il est assez clair que dès qu'ils sont ouvert, ils seront joués.

Pour les casse-tête, j'ai encore vraiment à voir une situation où ils sont utiles. ça me paraît juste très lent dans un format qui n'est pas très pardonneur. Le noir est probablement potable, mais je ne suis vraiment pas fan du rouge.


C'est vrai que je n'ai pas vu le titan blanc très bien utilisé en partie, mais je l'ai seulement vu une ou deux fois, et le power-level sur papier me paraît très élevé. Le bleu d'ailleurs, de façon assez bizarre, souffre un peu du manque d'éphémères et rituels solides en bleu. Soit, il y en a en rouge et noir, mais dans un bleu/blanc ou un vert/bleu, il n'y aura pas beaucoup de cibles intéressantes.
Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012
Lundi 19 Septembre 2016 à 15:30 #27
J'ai rajouté les analyses du vert et du rouge.
En quelque mot le rouge est le pivot de l'édition et le vert est une sorte de sous-rouge relégué à une couleur de soutien.

Pour Panharmonicus je suis d'accord qu'elle n'est pas inutile, mais dans des jeux très spécifique et finalement assez rare. Du simple frabricate 1 ne rentabilisera pas la carte.

Le casse tête blanc est en revanche assez bon. Combiné avec des Gremlinssalivants, Tissefeutéméraire ou Motifsournois il y a de quoi faire de bonne sortie dans les premiers tours de jeu compensant largement la perte de tempo qui n'est déjà pas si grosse que ça.
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zwouip Membre · Légende 3 885 messages Inscrit le 11/03/2006
Lundi 19 Septembre 2016 à 15:45 #28
le cycle des artos qui se sac est vraiment weak mais le noir est quand même proche de think twice, et vu le nombre de cartes qui comptent sur des artos pour être au max de leur potentiel je pense que ce sera quand même une carte à jouer 90% du temps, d'autant que le noir a plusieurs autres cartes qui font gagner des pv à côté.
tezzeretpowaa Membre · Légende 1 339 messages Inscrit le 09/01/2012
Lundi 19 Septembre 2016 à 16:07 #29
C'est vrai, je n'avais pas pensé à cette comparaison.
korelvirus Membre · Légende 608 messages Inscrit le 02/11/2015
Lundi 19 Septembre 2016 à 16:51 #30
Je trouve que le casse tête bleu est sous estimé. En limité vu le nombre de land que l'on met dans les deck, on sera bien content de les mettre sous la biblio en mid/late game. je préfère de loin piocher 1 cartes plus tard qui sera sûr de m'aider, plutôt que de piocher de suite (et la fois d'après) 2 cartes mortes. De plus l'énergie produite n'est pas anecdotique (4 en tout).

Je vois surtout qu'en early game ça permet de chercher un land qui se ferait attendre (parfois une couleur manquante) et en mid/late ça évite les top deck pourris, sachant que dans le limité, les tops deck à chi... sont vraiment à chi... car le power level est souvent distinct, la ou dans le construit, grim flayer et sylvan advocate seront toujours intéressants.

Edit : ça permet entre autre aussi d'aller chercher un removal plus rapidement pour virer un spoiler adverse.

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