[Archétype] Dredge

Je joue pour le fun une version avec manabond qui remplit systématiquement le cimetière avec 1/3 de cartes du deck qui dredgent. Ca permet presque de passer en manaless (juste pétale et land grant + 1 land)... que pensez-vous de cette carte ?

Bonjour,

Je ne connaissais pas Sapience gobeline. La cartes est excellente. Son seul défaut c'est d'être jouée pour %1 %R , soit 2 manas (dont un rouge). Ichoride étant un deck de premiere main, c'est difficile à jouer, tout comme Vents de Tolaria. breakthrough sera meilleur car bien souvent jouée seulement pour %U . Il faut tester mais je crainds que son coût de mana soit trop cher pour que la carte ne soit pas trop souvent une carte morte en main. Je pense que la régularité du deck amènera à préférer Careful Study ... A voir.

Pour manabond, j'y avais pensé, mais je n'ai pas cherché à l'exploiter car au premier abord, je n'ai pas vu comment faire. En effet, je montre ma main, je mets en jeu les terrains de ma main (normalement, il n'y en a pas) et je mets le reste de ma main au cimetiere... Qu'est ce que j'ai de plus qu'avec Lion's Eye Diamond ou Putrid Imp qui pour le premier est joué pour %0 et me fournit du mana et pour le deuxieme est une creature rapidement 2/2 et me permet de me défausser uniquement de ce qui m'interesse ? Comment est-ce que ca te remplit systématiquement le cimetiere avec 1/3 de cartes du deck qui dredgent ???

Personnellement, je suis fan de Cephalid Sage + Dread Return .

[ Dernière modification par Lloic le 20 sep 2007 à 07h54 ]

manabond = ? fusion avec le neant
j'avoue ma surprise ...

Désolé, je me suis mal exprimé.
Je voulais dire que dans la version que je joue (un peu, en goldfish, et pas vraiment sérieusement), les cartes n'ont d'intérêt qu'une fois dans le cimetière. C'est le cas des dredgeurs comme d'Ichorid ou même Nether Shadow, Cabal Therapy, Dread Return... or manabond joué au premier tour permet de mettre facilement sa main au cimetière, en plus des cartes piochées par après... mais je ne connaissais pas Putrid Imp, ni Breakthrough, donc oubliez ça ^^

manabond = breakthrough - 4 pioches...dans une couleur non jouee...
de meme que pour la sapience.
avec 7 lands, c'est quasi impossible de jouer un sort pour 2 manas de la main.
=> d'ou le nom manaless ichorid

pas grand chose a se mettre sous la main sous lowryn malheureusement...

Bon, je sais, je fait un up de malade, mais je vias pas recréer un nouveau topic pour parler de ma liste.
Voila, je voudrais discuter ici de Kelpie des rivières, perso, après test, je trouve cela mieux que Sage céphalide.
J'ai vu sur legacy france, que la question du Diablotin putride était posée, et après test, c'est vrai que remplacer par 1 Étude attentive et 3 street wraith ca parait pas mal.

Voila, bon le MD est a peu près fixé, la grosse question viens du SB.
J'aimerais vos avis suggestions SVP

// Lands
4 Cephalid Coliseum
4 City of Brass
4 Gemstone Mine
//
// Creatures
4 Golgari Grave-Troll
3 Golgari Thug
4 Stinkweed Imp
4 Narcomoeba
1 Flame-Kin Zealot
1 River Kelpie
4 Ichorid
3 Street Wraith
//
// Spells
4 Cabal Therapy
4 Bridge from Below
3 Dread Return
2 Deep Analysis
4 Breakthrough
3 Careful Study
4 Lion's Eye Diamond
//
// Sideboard
2 Ray of Revelation
4 Leyline of the Void
1 Angel of Despair (ou Woodfall Primus)
3 Pithing Needle
1 Ancient Grudge
4 Chain of Vapor

Pas mal du tout, la liste avance vraiment, je n'ai pas eu le temp pour les tests mais sa m'a l'air pas mal... J'ai pensé a survie du plus apte, une petite liste sur la base de la drague (qui n'est pas super ni optimale) mais on peut s'inspirer, ou améliorer car j'adorerait faire un deck comme sa. En plus, avec la sortie de Chard of Alara...
1 Akroma ange de la colère
1 kami du croissant de lune
2 mine rugissante
3 mage du bazar
3 survie du plus apte
3 imbroligio de mixture
3 rusalka noyée
4 mentor de llanowar
2 chercheuse de verdure
1 étrangleur golgari
1 vie du terreau
4 troll des tombes golgari
4 diablotin de diplotaxis
3 narcoamibe
3 retour de l'effroi
3 pont des enfers

4 tombeau luxuriant
3 bassin d'élevage
4 tombe aquatique
1 marais
1 quartier fantôme
1 île
2 forêt
1 côte de la yavimaya
1 Margouillis de Marennois

Réserve :
4 ligne ley du vide
2 brunécaille golgari
2 salve obscure
1 vide cauchemardesque
1 ancienne rancoeur
3 poigne krosiane
1 escouflenfer du Bogârdan

[ Dernière modification par Ragh41 le 27 sep 2008 à 09h15 ]

Oups, désolé, la faute est réparée. Mais je pense que cet archétype mérite d'être lu, j'adore jouer comme sa, donc, amis du forum, venez faire avancer ce deck! Néanmons, j'aime beaucoup ta version barbarian.

[ Dernière modification par Ragh41 le 27 sep 2008 à 09h25 ]

Kelpie c'est un peu naze, quand ça arrive c'est plus mauvais que Cephalid Sage si on a pas de cabal dans le grave. Après ça part en mode over dredge totalement inutile.

La question du putrid imp elle se règle pas sur un énième débat sur legacy france. Imp m'a déja sauvé plusieurs fois que ce soit par caster la cabal qui tue ou pour mettre les derniers dégats quand on se prend masse graveyard hate.
Ça te permet de contrôler ta discard, et puis SW ça pique ! avec les city of brass et les deep ça commence à faire. En vu des listes qui marchent et du méta je pense pas trop me tromper.

Sinon je ne vois pas ce que shards peut apporter au deck si ce n'est une hate qui cantrip...

sinon pour ta liste Ragh41 netdeck un peu, ta version est beaucoup trop lente. On a encore rien fait de mieux que Découverte/colisé/Cephalid et un dredgeur au grave pour partir en mode broken. Dredge en mode aggro-controle j'ai peur que ça ne marche pas très bien.

[ Dernière modification par JCC le 29 sep 2008 à 12h07 ]

perso je prefere kelpie, en effet, ca nous fait draw un peu trop, mais ca permet au deck de ne pas s'essoufler. ca peut contriremetn au céphalid continuer a faire draw après son arrivée pour chopper le zelot/narco/dread/bridge (rayer mention inutile) qui nous manque pour partir en combale...
Certes parfois ca fait un peu trop piocher.
mais ac imp, quand on arrive a un seuil crituqe on arrete de dredger, on draw et si on pioche la carte qui nous manque, on discard.

Par contre sans imp, il est clair que ca fait trop piochjer et pas assez discard.
Je teste d'aillerus la version sans SW et ac Imp, c'est - explosif mais plus stable.

Le kelpie, un, c'est pas la mort... Au pire, si sa pioche beaucoup trop, on met Gaeas blessing,Mais sa serra de trop je pense, c'est par contre beaucoup trop cher un kelpie a mon avis... mais moi, ce qui me fait peur, c'est tomrod crypt... Tu étale trop ton cimetiaire et c'un coup, t'est lock...

JCC si j'ai bien compris, ta liste que tu trouve la mieu est celle-ci?

1 Dakmor Salvage
2 Underground Sea
4 Cephalid Coliseum
Artefacts//
3 Lotus Petal
4 Lion's Eye Diamond

Creatures//
1 Flame-kin Zealot
2 Cephalid Sage3 [urlcarte]Golgari Thug
3 Putrid Imp
4 Golgari Grave-Troll
4 Ichorid
4 Narcomoeba
4 Stinkweed Imp

Spells//
4 Bridge from Below
2 Careful Study
3 Dread Return
4 Breakthrough
4 Cabal Therapy
4 Deep Analysis

Sideboard//
4 Pithing Needle
4 Leyline of the Void
3 Reverent Silence
1 Chalice of the Void
1 Unmask
1 Wonder
1 Tropical Island

Mais je pensait a Chard of alara avec ces cartes :
Sedris the Traitor King ; Sedraxis Specter

[ Dernière modification par Ragh41 le 01 oct 2008 à 20h16 ]

Le 01/10/2008, Ragh41 avait écrit ...

Sideboard//
3 Reverent Silence
1 Tropical Island

Eeeeh, c'est une blague?

[ Dernière modification par Mael le 02 oct 2008 à 01h07 ]

Chain of Vapor est reconnu comme meilleur en extended alors que Reverent Silence est reconnu comme meilleur en vintage. Laquelle de ces deux cartes est la meilleure en Legacy? Je crois que le débat a lieu d'être, et que les deux options sont viables. Perso j'aime mieux Chain, mais je respecte l'idée.

ton pire ennemi c'est leyline, donc faut pas attendre que ray soit au grave pour l'utiliser, donc faut chain eot pour tuer ou du moins mettre la pression main phase

Le 02/10/2008, EveilDuFou avait écrit ...

J'avoue... Chain of vapor est plus sexy.

C'est pas tellement ça le problème, en fait. Reverent silence, tu comptes sur ta seule île tropicale pour le jouer gratuitement, ou tu le joues en payant son coût de mana? :{
Pareil pour Wonder en un seul exemplaire d'ailleurs, je vois pas la logique.

[chaudakh : traduction franglais > français ... un mot sur 2 en anglais c'est un peu abusé et à la limite du compréhensible ... ]

[ Dernière modification par chaudakh le 02 oct 2008 à 17h57 ]