Topic Cinéma

On a déjà eu un épisode de Clone Wars où Jar Jar se fait passer pour un jedi.

C'était horrible.

Le Mulet ?
Lol.

Science fiction ne signifie pas anticipation. Le steampunk reste de la science fiction et pourtant est souvent à l'opposé de l'anticipation.

Quand à la crédibilité de l'histoire ... en fait elle n'a pas d'intérêt, ce qui importe est sa cohérence.

en fait elle n'a pas d'intérêt, ce qui importe est sa cohérence.

Même pas nécessairement j'ai envie de dire.

Je découvre l'existence de Out 1: Noli me tangere, un film de Jacques Rivette qui dure 12h50 et qui ressort en salles le 18 (sur Lyon, la séance est étalée sur trois jours à partir du 19). Ça peut être marrant.

pride_daemon, t'as vu la dernière vidéo du Fossoyeur de Films?Si tu veux me convaincre que c'est un bon critique, il te suffit d'aller voir Combat sans code d'honneur et Le cimetière de la morale, puisque il les as conseillés. La balle est dans ton camp, mec.
Au passage, il fait encore son gros rebelle contre les encyclopédies "autorisées" qui ont dédaigné Fukasaku. C'est vrai, mais bon, quand t'as une rétrospective à la cinémathèque, un dossier des cahiers du cinéma dessus et une monographie en français, je pense que la critique fait bien le taf récemment et que c'est pas non plus la peine de charger la barque. Reste plus pour le public éclairé du Fossoyeur d'aller voir les films.... je compte sur toi, pride.

Le Fossoyeur sur Kinji Fukasaku... Alors il faut savoir que Kinji, c'est d'une part le cinéaste dont j'ai vu le plus de films (entre 20 et 25, je sais plus trop), de l'autre celui grâce auquel on s'est rencontrés avec Crutch puisqu'on est devenus copains à l'occasion de la rétro sur sa gueule à la cinémathèque (j'en place une spéciale pour la mamie à côté de moi durant je ne sais plus quel film de yakuza, qui prenait clairement son pied et m'a demandé à la fin " y en a d'autres comme ça ? De préférence avec de la violence gratuite ! "). Me souviens aussi être un peu parti en freestyle à tenter de résumer les cinq films Combat sans code d'honneur d'un coup.

Alors même si il a mieux lu ses fiches wiki que d'habitude, j'ai bien golri au passage sur la presse, parce que bon Fukasaku en France, avant fin 90's personne ne sait qui c'est et depuis y a pas eu une mais deux rétros à la cinémathèque, une vers 2002 et une l'an dernier, donc paye ton pestiféré. J'ajouterai que l'histoire de " certains le considèrent comme un cinéaste impersonnel " je sais pas d'où il sort ça, j'ai jamais vu une seule critique le dire. Mais Fukasaku, à l'instar de Suzuki et Gosha, n'a jamais été méprisé, c'est simplement que personne n'avait vu ses films vu qu'il ne passaient pas chez nous et que le seul qui a eu une vraie distribution française en son temps c'est.... Le Lézard Noir, film que j'aime beaucoup mais assez loin de la violence et des yakuzas.

Et franchement... pourquoi parler de Fukasaku par Battle Royale, que tout le monde a vu, et Battle Royale 2, le plus mauvais des 24- j'ai recompté depuis le début de mon pavé - films que j'ai vu de lui ? Au-delà des classiques évidents que sont Combat sans code d'honneur et Le Cimetière de la morale, quid de Sous les drapeaux l'enfer, le chouchou de Crutch et un film de guerre dont les flashbacks atteignaient une énorme intensité ? Et Le Samourai et le shogun, selon moi le meilleur chambara 70's ? Et ses films sociaux comme Si tu étais jeune ? Et son superbe polar déprimé Hommes, porcs et loups avec enfin Ken Takakura en salaud ? Y a plein de très bons Fukasaku, même hors yakuzas, pourquoi nous parler uniquement de sa grosse daube qu'il a réalisé alors qu'il crevait de son cancer ?

Boris.

Le 06/11/2015 à 18:55, Borislehachoir avait écrit ...
Le Fossoyeur sur Kinji Fukasaku... Alors il faut savoir que Kinji, c'est d'une part le cinéaste dont j'ai vu le plus de films (entre 20 et 25, je sais plus trop)

C'est bizarre, j'aurais cru que c'était plutôt du côté des italiens que tu avais vu le plus de films.

Parce que le cinéma italien est plus représenté sur mon site ; reste que après Kinji, les réals dont j'ai le plus bouffé de films doivent être Hitchcock, Kurosawa, Bergman, De Palma et Kubrick. Aucun rital dans le tas.

Globalement, à part les USA, le pays que je préfère au ciné c'est le Japon. J'en ai un peu débattu avec un copain (l'un de ceux avec qui on avait vu hacker, Crutch) qui considère que la France est le deuxième cinéma du monde en terme qualitatif derrière les USA, pour moi c'est de la bullshit. Sur la période récente y a quasi toute l'Asie qui nous est passée devant.

Boris.

Pour le passage sur la presse, j'ai réagi en commentaires (ou je défie les viewers de regarder Combat.. et Le cimetière... puisque le Fossoyeur les conseille), mais je pense que y a un lien avec ce que j'ai souvent lu quand on parle de Kitano, quand Fukasaku n'a pas pu faire Violent Cop: la légende a l’époque racontait que Kitano avait éjecté le faiseur anonyme qui devait le diriger et avait fait son film à lui. C'est faux, et l'introduction du DVD français le rappelle, mais j'ai vu des encyclopédies du cinéma asiatique un peu anciennes le citer que comme "réalisateur du Lézard Noir, il a fait plein de films de studio, et s'est fait jeter par Kitano".
Mais depuis Battle Royale, c'est clair que Fukasaku est réhabilité a fond les manettes.

C'est aussi le cinéaste dont j'ai vu le plus de films, j'en ai vu 35 (et j'ai pas vu Battle Royale 2, pas fou ).Par contre une remarque: aucun des excellents films dont tu dis qu'il aurait pu parler n'ont de dvd français, mais si je trouve ça bien de conseiller des films visibles, quand on s'appelle le Fossoyeur, on est effectivement sensé exhumer des trucs. En plus rien qu'avec ce qu'il y a en dvd, y a de quoi faire :Guerre des gangs a Okinawa, Kamikaze Club, Police contre Syndicat du Crime (même si je l'aime moins) et parler du concept de "film-brouillon" avec le rapport Okita le pourfendeur/Le Cimetière de la Morale

Au passage, Le cimetière de la morale était sorti en salles à Paris en avril 80 (avec des sous-titres faits a l'arrache): 3 543 spectateurs.

Pour quel cinéma est le mieux, c'est vrai que le Japon fait le taf, mais j'ai pas vu beaucoup de film japonais de moins de 25 ans (que les derniers Fukasaku et certains Miyazaki) et pas assez de films français en général, j'ai du retard sur les Renoir, les Duvivier, les Ophuls, les Bresson, les Chabrol, Godard, Truffaut et toute la clique, et si on parle d'a peu près récent, en France, il y a à la fois mon repoussoir absolu (Conte d'été de Rohmer) et Leos Carax, un des 3 cinéastes dont j'ai vu tout les longs métrages (les deux autres, c'est Leone et Cimino, et on compte pas les gens qui en ont fait qu'un style Laughton, hein)

35.... Ca me laisse songeur. Je devrais atteindre la trentaine sous peu mais je vais rester à ta remorque. Au passage, j'avais vu ton com, je suis dans les like

J'aime beaucoup TOUS les films de Fuka' que tu cites dans ton post, après ce sont tous des films de yakuzas à part Kamikaze Club. Donc il y a le risque de donner l'impression que Fukasaku n'a fait que ça, risque qui est d'autant plus palpable qu'en DVD français on ne trouve quasiment que des Fukasaku de ce genre. Mais bon déjà quelqu'un qui associe Fukasaku a films de yakuzas aura sans doute fait quelques efforts pour voir autre chose que les Battle Royale, ce sera toujours ça.

Boris.

Globalement, à part les USA, le pays que je préfère au ciné c'est le Japon. J'en ai un peu débattu avec un copain (l'un de ceux avec qui on avait vu hacker, Crutch) qui considère que la France est le deuxième cinéma du monde en terme qualitatif derrière les USA, pour moi c'est de la bullshit. Sur la période récente y a quasi toute l'Asie qui nous est passée devant.

J'ai fait le compte des films vus cette année, et j'avoue qu'avec 44 films américains, 29 films japonais, 11 de hong-Kong, et seulement 9 français, le reste disséminé un peu partout mais surtout en Asie, je vais pas dire le contraire.

@Boris: Ben en même temps moi je regarde qu’exceptionnellement des films pas en DVD donc je me sens pas chaud pour les conseiller, quand bien même mon film préféré de Fukasaku en est un. Il faut que tu voies les Nouveau Combat sans code d'honneur (surtout le 2) , Le Dragon sauvage d'Hokkaido et Jakoman et Tetsu, qui n'est pas du tout un film de yakuza en plus.
Sinon, marrant le coup des nationalités, pour moi, sans compter les revisionages et les co-productions:
U.S.A.: 118 (soit environ 60%)  
Japon: 13 
France: 12 
Hong-Kong: 6 
Royaume-Uni: 6 
Russie: 4
Italie: 4
Danemark: 3
Chine: 3
Portugal: 3
Allemagne: 3
Il en manque mais après c'est plus anecdotique, genre 2 d'Inde et 1 d'Iran, vous voyez le concept.

Edit: avec mon grand souci de cohérence, j'ai fini par conseiller Sous les drapeaux, l'enfer et Le Samouraï et le Shogun sur Youtube.

Ben pour un compte plus précis ;

Etats-Unis : 44
Japon : 29
Hong-Kong : 11
France : 9
Corée : 4
Italie : 4
Russie : 3
Portugal 3 (mais c'est les trois volumes des mille et une nuits...)
Allemagne : 2
Angleterre : 2
Argentine : 2

Finalement je croyais avoir vu plus d'asiatiques, mais ça devait être l'année dernière. Il reste quelques pays qui totalisent un film, genre la Thaïlande, le Maroc et la Palestine, par exemple, vus par hasard au cinéma généralement.

Concernant les dates, Hong-Kong c'est que du post années 1990, les U.S.A et le Japon c'est également réparti entre les années 30 et les années 2010, et concernant la France en revanche y a un gros trou entre ceux que j'ai vu au cinéma cette année, tout le reste à une exception près datant des années 50, voire avant.

Mais comme je tiens le compte depuis cette année seulement, vu que c'est seulement cette année que je me suis vraiment dit que je pourrais vraiment m'intéresser au cinéma, j'ai pas d'infos plus anciennes pour comparer. Je ne désespère pas de devenir un vrai cinéphile avec le temps.

Double post pour vivement conseiller Le Fils de Saül.
La Shoah, le sujet on connaît, mais l'approche est très intéressante je trouve.