Loup-Garou 5 : MJ Boris aka Evarix-le-gaulois

je suis d'accord sur le fait qu'il faille taper sur les discrets aux hasards et pas seulement aux hasard. Après je pense que discuter 1000 ans sur le bien fondé de cette technique est inutile vu que l'essentiel a été dit .

Tiens c'est curieux, je n'avais fait part de mes soupçons à personne, et bizarrement c'est exactement la personne que je soupçonnais qui se retrouve sous les projecteurs.

Personnelmenet je ne suis pas pour les niveaux de réflexions multiples, si on commence à s'embarquer à "s'il fait ca pour qu'on pense mais si on pense qu'il a pensé que etc." on n'en finit jamais.

Pourquoi je soupçonne Skull ?

D'abord car il a profité d'un désintéret général pour la fonction de maitre, en alignant des promesses de campagne fantoches qui le rendaient "sympathique", pour arracher la place. Ce qui le rend peu suspect (un trop grand zèle a décrocher la fonction en aurait fait un suspect potentiel), et cela convient à tout le monde "il fallait bien quelqu'un pour le faire.
Placer discrètement quelqu'un au poste de maire pour les LG me parait une des maneuvres les plus habiles, et tout collerait avec ce scenario.

Là ne sont que les suppositions.

Ce que je trouve beaucoup plus supect par contre c'est que le maire ait été placé dans la pièce cachée le premier jour. Si le maire élu n'est pas un LG, les LG ont tout intéret à le tuer selon moi, pour semer encore plus la confusion et eventuellement ninja la place au passage.
Dans cette optique il pourrait être intéressant de protéger le maire, mais seulement si on sait que c'est un villageois, or le gardien ignore la nature du maire. Et protéger le maire sans savoir si c'est un LG ou un villageois me parait être une maneuvre insensée pour un gardien villageois.

Donc pour moi Skull et son gardien sont des LG potentiels, et skull n'a été placé dans la pièce que pour éviter les soupçons sur lui s'il n'était pas tué au tour 1 par les LG.

Après, ce n'est que mon humble avis, ou peut être la synthèse exagérée de tout ce que j'ai pu entendre.

Sauf que Thom, tout ce que tu dis sur mes "accusations" ça tombe un peu à la flotte parceque justement ce ne sont pas des accusations, il me semble avoir précisé plusieurs que ce n'étais que des soupçons, des doutes.

Et dire que par la même occasion je t'ai accusé ça trahi une succeptibilité assez balèze, parceque si tu relis bien mon post je me questionne seulement sur le pourquoi du comment, mais trouve une trace d'accusation dedans et je promet d'arrêter de tenter de viooler ta fille.

Et je me repète encore et toujours, mais faut buter au hasard et pas seulement les discrets, prenons le cas de Yester et Imagine, ils ne participent peut-être pas des masses mais jusquà preuve du contraire ils sont sûrement villageois et avec pouvoir qui plus est. Aprés à votre aise.

Et Thom arrête de voir des accusations là où il n'y en a pas. Une telle succeptibilité, impulsivité c'est pas bon.

Sur ce l'appel des hormones est vraiment trop fort, faut que j'y aille.

Heu non là geulade je suis pas daccord, quand un LG ne sait pas qui viser au premier tour àqui il pense ? Au maire.
Pourquoi alors que le plus souvent c'est un villageois qui veut protéger les autres en ce mettant en avant (ou salvateur comme on a put voir). Pour moi le maire est soit un villageois décrit précédement, soit un assassin qui veut faire sa mission plus facilement (mais plus risqué) soit un Homme des bois qui lui ne craint pas trop les foudres des LGs. Dans les deux premiers cas viser le maire revient à faire parler le village lors de nouvelles élections et donc d'en savoir plus.

De ce fait je pense alors que le gardien peut être n'importe qui vu qu'il est pris au hasard par un non LG.

Bon ça c'est ma petite théorie sur le maire, concernant Thom je le rejoinds la dessus complétement et comme je l'ais dis, viser les curieux ça pousse à parler et donc ça révèle des infos, ok ça peut ne pas marcher mais ça évite de laisser stagner la partie.

Mes amis laissez moi m'exprimer s'il vous plait, je crois que j'ai quelque chose à vous dire.

Comme vous le savez tous, je suis votre maire. J'ai décidé de me présenter à cette élection sur un coup de tête, voir ce que ca fait d'etre maire, et non parceque je suis un LG machiavélique. Mais je comprend que vous ne me croyez pas sur ce point. Apres tout ce n'est que ma deuxieme partie de LG, et il faut bien que je teste un peu tout.

Malheureusement je pensais qu'étant maire, je devais prendre les choses en main et "orienter" le village, mais je vois que pour nombre d'entre vous j'ai été trop brusque, et je me retrouve au centre du viseur. Certes ma fonction fait deja de moi quelqu'un sur qui on garde un oeil, mais là ca dépasse tout ce que j'imaginais.

Mon idée de bruler un discret, outre le débat qu'il y a déjà eu, avait pour but de voir les avis de tout le monde sur la question, pour faire parler les gens quoi, mais tel est pris qui croyais prendre =/

Aussi j'aimerais que tous les villageois ici présent, avant même de donner un nom pour le vote définitif, donne son avis sur la maniere dont on va voter, dont je vais faire un résumé:

— Voter pour un discret car peu impliqué dans le jeu et donc ce n'est pas une grosse perte.
— Voter au hasard complet
— Attendre et soi voter blanc, soit voter contre celui qui aura dit le plus de merde, sachant que ca risque d'etre moi.

Je ne vous cache pas que je suis partisan de la premiere solution.

Voila je préfère le dire au risque de m'enfoncer, car je suis franc avec vous tous, étant votre maire.

Passons maintenant à ma défense ( double post quand tu nous tiens ):

Je l'avoue, je n'avais absolument aucune idée de qui choisir comme gardien. Apres tout comment juger à ce stade du jeu quand le peu de paroles ont été pour signaler une intention de vote, ou pour les candidats leurs programmes. Par souci de jeu j'ai pensé à Alex, mais bon c'etait peut etre un peu gros et on aurait pu m'accuser de je ne sais quoi. Aussi en tant qu'etre humain, j'ai choisit quelqu'un que je connaissais, car naturellement j'ai plus de feeling avec cette personne. J'aurais pu choisir Roxanne vu sous cet angle, mais non, et cela ne regarde que moi.
Je vous le demande, qu'auriez vous fait à ma place ? Vous aurez choisit quelqu'un que vous aimez bien sur ce forum. Et c'est NORMAL. Quand au choix de Truth de me proteger, je pense que comme moi il n'avait aucune idée et donc a choisit de me proteger.

Je suis partie très agressif dans le jeu, et ca ne plais pas à tout le monde, et parce que je dis ce que je pense, on me suspecte. Je suis peut etre trop directe, mais je préfère ca aux discrets, je le dis tout net ce style de jeu ne m'interesse pas.
Certains diront: " Ouais, il fait le bourrin, s'excuse et se fait oublier pour durer tout le jeu", on l'a vu cette technique, si bien réalisé et très efficace, FF26 et smc en tant que LG l'on tres bien fait dans les parties précédentes. Et c'est pour cela que je ne changerai pas d'attitude, quitte à prendre des risques. En tant que Maire je vous dois la franchise, c'est la moindre des choses.

Pour finir meme si je suis pret a voter contre un discret, ceci est en dernier recours, mais maintenant que j'ai bien remué le village, je pense qu'il y a forcement un LG parmis mes detracteurs. C'est peut etre gros de dire ca, mais il y a toujours un LG pour enfoncer les portes ouvertes, et d'autres pour ne rien dire ou meme me defendre, pour eparpiller les opinions et dont difficilement les retrouver en milieu et fin de partie. Si je devais donner un nom ce serait Tokkar, mais ce n'est que si je m'en tiens à mon hypothèse.

Voila j'ai un bon gros HRP, mais apres tout le MJ a dit des le debut qu'on pouvait

Clair que pour moi la première solution est la meilleure, mais juste pour le premier tour quand on sait rien hein ? Des fois qu'en certains pensent qu'on va faire ça tout le long...

Tout va très très bien !

Premièrement : cette histoire de discrets est REGLEE.

La proposition de vouloir éliminer d'abord un discret avait surtout pour but d'engager le débat : c'est le cas, ça a commencé très fort. C'est bien mignon de ne pas vouloir brûler un de nos pauvres citoyens reclus (à se demander ce qu'ils font, ces deux là... ), mais laissait envisager un débat absolument mou, soit à vouloir choisir au hasard soit à vouloir décider que tel est suspect parcequ'il en faut un, donc on n'en aurait pas su plus le lendemain.

Le débat a assez avancé, tout le monde à peu de choses près c'est exprimé : je pense qu'on n'aura pas recours à cette solution de toute manière.

Deuxièmement, je réponds personnellement à Tokkar :
Tu n'as émis AUCUNE accusation contre moi, je suis bien d'accord, juste une très grosse suspicion : je n'ai pas cherché à me défendre. Ton seul argument contre moi était d'ailleurs un vague "il est d'accord avec skull" ce qui n'est que partiellement vrai.
Par contre, en ce qui concerne Skull, c'était bien plus qu'une suspicion c'était une véritable accusation.

Skull est maire et il le sait trés bien, ça donne un petit peu plus de sérieux à ses propositions et il le sait aussi. Un villageois est déjà mort (Même si c'était Dr.J/Mr.H), pourquoi ne sauterait-il pas sur l'occasion d'être maire pour en zigouiller un de plus via le vote des villageois qui écouterons, en théorie je précise clairement, le chef du village. Demander le vote sur les discrets c'est s'assurer de tuer les solitaires puisqu'ils n'auraient pas pû y avoir concertation sauf chez les LG's, quel hasard...

Là j'ai voulu répondre à une accusation formelle qui me paraissait être exagérée.

Je ne répondrais pas à tes non-arguments sur les discrets étant donné que la question est réglée.

Troisièmement : Skull, notre maire.Je dois avouer que j'ai des doutes.

Deux remarques :

Comme le souligne Gueulade notre commère préférée, la campagne pour la mairie est légèrement suspecte, mais ça a un côté "coupable idéal" qui me déplaît. Un peu trop facile je pense, et sur le coup la "défense" du maire tiens à peu près la route : n'importe qui ce serait trouvé dans la même situation, qu'il soit villageois, assassin, ou autres. Ca aurait été suicidaire pour les LGs de viser aussi clairement le poste, parceque ça aurait grosso modo rapidement conduit à la mort du Maire puis, s'il était effectivement LG, du gardien (voire plus bas mon topo sur ce que je pense de la fonction de maire) : pas cool comme démarrage de partie, deux morts sur quatre de son camp.

Par contre le reste de sa défense me laisse un peu douteux... Déjà, même si ça a peu à voir avec sa culpabilité ou non, je ne pense pas que la position de maire soit une manière d'orienter le débat ni de guider les villageois.
Je pense que le maire, en tout cas le premier maire que nous nommons, à pour fonction de se faire rapidement dévorer ou brûler.
- C'est de toute manière un poste qui attire les regards puisqu'il confère un pouvoir très grand. C'est donc normal qu'il attire les regards des villageois suspicieux... et de la sorcière, qui saura vite ce qu'il en est.
- S'il n'est pas LG et qu'il détecte rapidement les suspects parmi les villageois et que grâce à son pouvoir de vote et son charisme il arrive à les faire brûler, c'est une cible privilégiée pour les LGs.
- S'il n'est pas LG mais qu'il se plante tout le temps, les villageois vont vite le finir.
Donc je pense que de toute manière le premier maire que nous avons élu après la mort de notre bien aimé Boris (paix à son âme) ne tiendra pas, mais que l'élection du second sera plus intéressante car nous nous connaîtrons mieux.

Ceci mis à part, le fait de monter vite à la défense reste assez suspect de la part de Skull, et de jouer "la franchise" me semble également louche.

Ca ne constitue pas encore une suspicion sérieuse, mais ça se confirmera peut-être dans les débats à suivre... J'ai aussi deux légères suspicions mais basées surtout sur du délit de sale gueule donc je les tais.

Pfiou.
**Thom, sec (la bouche), humide (le front), plein (la tête) et vide (le ventre) décida qu'il en avait marre de parler autant, d'autant que là il avait sacrément chaud et faim. Il alla boire à la fontaine et se préparer une pizza maison dont il avait le secret en tripatouillant un clavecin qui passait par là.**

A mon avis, je ne voterai pas blanc, et pas forcément contre toi.
Les arguments pour voter contre les discrets, et ceux pour voter au hasard, se tiennent. Je suis indécise, c'est pourquoi je préfère attendre. C'est pourquoi je serais plus partisante de la troisième solution.

ca me fout mal au crane tous ces argumentaires
de toute facon et malgré tout ce bavardage on en est toujours au point de départ : qui tuer ? Voter au hasard , ou voter contre un discret , cela revient a peu près au meme dans le cas présent . Tout le monde n'a pas encore participé , on ne sait rien de personne , et pour l'instant on tire a boulets rouges pour pas grand chose . Je serais plutot partisan de la 1ère solution , mais comme je l'ai dit , 1ère et 2ème solution a ce stade de la partie sont très proches .

reste a voir ce que pensent qui n'ont pas encore participé . Il faudrait les entendre un peu plus tout de meme . Dans ce jeu tout le monde doit participer un minimum , sinon ca n'a aucun intéret

Ma défense peut vous semblez brusque et hative, mais c'est juste que je trouve ca particulierement ahurissant que je sois le seul à ouvrir ma gueule et que du coup tout le monde me tombe dessus parceque personne n'a d'idée.

Je sais pas vous mais je préfère un maire actif qu'un maire discret et sans opinion.
Ha et aussi en tant qu'ancien LG dans la partie précédente, parler pour ne rien dire et une excellente technique pour survivre, ce qui n'est pas mon cas.

J'en reviens pas que je sois déjà obligé de me défendre le premier jour, j'ai pas envie de crever aussi tot moi aussi je veux jouer

Ha et pour ma campagne bidon, je l'avoue elle etait pourri, mais apres tout je suis un dealer, je fais du commerce, et a par de proposer de buter des LG, ce que tout le monde veut ici, je ne vois pas trop ce qu'il y a de plus à dire...

Je suggère donc que nous passions aux votes ...
Même si je n'ai pas d'idée précise contre qui voter, et si je désapprouve la protection du maire au premier tour, je ne voterai ni contre le maire, ni contre le gardien ce tour-ci. J'espère que ma confiance n'est pas mal placée... Et même si je ne sais vraiment pas contre qui voter, voter blanc me parait être la pire solution possible...

Actuellement, je ne sens pas trop Tokkar, Bobo et Jeansky Eudov. Mais attention, ce ne sont que des impressions hein !

[HRP] Boris, je pars chercher mes (mauvais) résultats sur Grenoble demain, si il faut voter, je te textote... [/HRP]

tout ce que j'ai retirer de cet argumentaire a vous faire exploser la tête c'est que je ne voterais pas blanc et que je suis d'avis de taper sur un discret au hasard.
On passe au vote ?

Ce que je retiens de cet énorme argumentation pour pas grand chose au final (enfin, tout de même):

-Que je ne sais toujours pas qui voter, quoi voter, pourquoi, quand et comment. Mon côté HRP me dit de voter la solution 1, et mon côté RP me dit de choisir la solution 3. Je prends la 2, le juste milieu? ^_^

-Concernant Skull, je ne vois pas trop d'où partent les suspicions. Concernant les présentations au post de maire, tout pouvait se produire. Qui sait, la première personne qui s'est présentée aurait pu être LG tout en pensant qu'il y aurait d'autres candidats, ou le contraire, étant donné que le droit d'éligibilité était indéfini, il me paraît louche de trouver des indices là-dessus. La seule chose qui me paraît évidente c'est que Skull ET Alex ne peuvent pas être LGs, là, deux LGs aux élections, ça me paraîtrait mal joué. Après, ça pourrait brouiller les pistes, évidemment... À part cela...

-Enfin, petite parenthèse concernant mon choix. J'ai choisi Skull pour deux raisons. Un, il m'a élu gardien, ce qui est quand même fort sympathique, et que j'ai dès lors un rôle assez utile à tenir. Deux, c'est le maire, donc de temps à autres une cible connue de la première nuit. Puis bon, étant donné qu'on ne connaît pas encore très bien les personnalités, j'ai une chambre secrète, j'allais bien l'utiliser non?

Avant de me décider je veux entendre le couple imagine yester et aussi psycha qui dit pas grand chose.