LG éléments- N2

Je pense également que discuter des plans et des différentes possibilités n'est pas en soi un risque, même si je suis toujours relativement contre l'idée de faire une révélation de rôle pour le moment. Après tout, tant qu'un loup n'a pas d'indice sur qui a quel rôle, son attaque de nuit porte le même risque de tuer un rôle important qu'un rôle moindre, peu importe la stratégie qu'il utilise pour choisir sa cible.

L'idée de Dreamwalker sur le sondeur me paraît pas trop mal, même si le risque est assez élevé (Mon calcul est peut-être foireux mais j'ai le sentiment qu'on a environ 60% de chances qu'au moins un loup soit un loup feu). Après, si on reste inactif et que les joueurs feu protègent au hasard, les loups peuvent faire table rase des joueurs eau en 3-4 nuits, donc il faudra bien révéler les joueurs eau à un moment.

Mon calcul est peut-être foireux mais j'ai le sentiment qu'on a environ 60% de chances qu'au moins un loup soit un loup feu

La probabilité de tirer une configuration avec au moins un loup feu est de 1-3/4*8/11*7/10 soit environ 0.618. Il donc probable que l'on ne réussisse pas à protéger un sondeur révélé, même si c'est loin de la certitude. De plus, on n'a rien à perdre à tenter la protection.

Absolument. Le loup-garou est un jeu collectif. On ne peut pas gagner seul.

C'est aussi un jeu en environnement incertain avec manque d'information. Plus on a d'infos, plus on est efficaces. Valable pour les villageois ET pour les loups (qui disposent, des le depart, de davantage d'informations que nous).

On ne peut pas discuter de plan sans que les loups en soient informes. Et donc sans que les loups deviennent potentiellement plus efficaces. En gardant en memoire qu'ils ont des le depart un avantage sur nous.

Je ne dis pas qu'il faut rester inactif durant toute la partie. Je dis que, pour cette J0, je prefere laisser le premier coup aux loups car je ne vois aucune strategie valable qui nous permettrait de prendre l'avantage des maintenant.

L'objectif pour le moment est de ne pas permettre aux loups de locker la partie. Et malheureusement (ou heureusement sinon quel interet de jouer ?), les villageois non plus ne peuvent pas locker la partie de suite.

Cela ne doit pas nous empecher de discuter. On a deja des joueurs qui pronent des strategies, d'autres (dont je fais partie) qui preferent attendre J1 avant de se lancer, d'autres qui suivent les premiers, et d'autres les seconds. Bref, on a deja plein d'informations. Et on s'en resservira plus tard. Les villageois comme les loups d'ailleurs.

Les loups lisent ce qu'on poste. Gardons a l'esprit que certains loups proposent peut-etre de rester inactifs. D'autres proposent peut-etre des plans villageois pour donner le change. D'autres se contentent de suivre. Il n'existe pas de "play villageois" ou de "play loup". Le penser, c'est passer completement a cote de l'esprit du jeu (ou etre aussi naif que NewMilenium).

Si un plan se monte des cette J0 et qu'il est valable, bien entendu que je vais le suivre tant que cela fait du bien au village (c'est d'ailleurs valable que je sois villageois ou loup, faut pas me prendre pour un con). Mais il est indeniable que les loups, qui ne sont pas cons eux non plus nous sommes d'accord, vont forcement s'adapter a ce play. Car encore une fois, je ne vois aucune strategie que les loups ne puissent contrer.

Pas ne mort nuit 1 apportera ENORMEMENT d'informations pour notre J1. Je ne vois pas en quoi ce serait un mal, au contraire.

Au final, on a propose tellement de strategies differentes que les loups ne sauront plus ou donner de la tete... Ce qui est fait est fait, on ne revient pas en arriere. Il faut seulement s'adapter.

On n'a pas encore eu de message de Boris et Crutch (d'ailleurs du coup il se pourrait qu'on ait encore d'autres candidats à la mairie, même si je pense qu'on garderait globalement les mêmes candidats), et Mathiax n'a pas encore eu l'occasion de commenter les stratégies comme il a dit (et peut-être que d'autres parmi ceux qui n'ont rien dit voudront commenter aussi).

Pour le plan de Dream, c'est vrai qu'un loup qui se révèle eau peut facilement se faire sonder par les autres eau (d'ailleurs je pense qu'il faudrait que tous les villageois eau le sondent pour être sûr et donner des chances qu'au moins un survive pour pouvoir le dénoncer dans le cas où il est loup).

Quant aux villageois terre, ils peuvent aussi le sonder pour vérifier qu'il est eau (pour couvrir le cas d'un loup non-eau qui tenterait de berner le village, là éventuellement avec un pourcentage).
Aussi (je crois que ça a déjà été dit à un moment), si à un moment dans la partie on comprend qu'un loup est feu, alors les feu détectés par les villageois terre monteraient très haut dans leur liste de suspects.

Dans le cas où on ne fait pas de stratégie particulière J0, alors J1 il faudra bien sûr dans un premier temps attendre de voir si des villageois eau ont détecté un loup, et dans un second temps si aucun loup n'a été trouvé, alors peut-être qu'un villageois eau qui a trouvé un innocent (s'il y en a un, parce que tout le monde a pu se tromper d'élément par exemple) pourrait s'annoncer pour permettre de faire le plan de Dream (et si personne n'a rien trouvé, alors peut-être aussi appliquer le plan de Dream avec le villageois eau révélé qui se fait protéger par les feu).

Crutch s'est exprime rapidement en debut de J0 et il ne se presente pas a la mairie.
Boris ne s'est pas encore exprime mais je doute qu'il se presente a la mairie vu comment les votes ont avance.

Par contre, ce serait bien de les entendre, effectivement. Et il ne manque plus que leurs votes.

Je suis là.

J'ai eu plus de taff que prévu, je lis tout et je vous ponds selon ce que j'aurais à dire.

Boris.

Je suis assez d'accord avec le plan de NN en ce qui concerne la partie sur le fait que les joueurs eau doivent sonder la même personne plusieurs fois si ils échouent, je suis plus dubitatif sur les joueurs feu en revanche.

Aucun plan de maire ne m'a vraiment emballé ni repoussé. Je vais voter pour la personne que j'estime le meilleur joueur " en général " à savoir, sans surprise, Dr_Z.

Dr_Z : 3
BenP : 4
Wizzards : 4

NorthNikko : Wizzards
Borislecasseurdeculs : Dr_Z
Wizzards : Wizzards
Theris : Wizzards
Bluerain : BenP
Dr_Z : Dr_Z
Tsurugi : BenP
mathiax : Wizzards
Crutch
BenP  : BenP
Venser : BenP
Dreamwalker : Dr_Z

Précision : j'ai des problèmes informatiques en ce moment. Je pourrai poster mais sur téléphone d'où des probables fautes d'orthographe et difficultés dans les récaps et copier/coller. Je vous demander de m'en excuser par avance.

Comme la majeure partie des joueurs je pense qu'on jouera contre la montre. A mon sens, si un joueur eau sonde un loup il doit le dire tout de suite tellement on aura peu de temps.

Boris.

Je dis peut-être une énormité, mettez-ça sur le compte de la précipitation, mais ça aurait pas un intérêt de réveler toutes les équipes feu et eau ?

Ainsi :
- Eau 1 sonde Feu 1, Eau 2 sonde Feu 2 et Eau 3 sonde Feu 3.
- Feu 1 protège Eau 1, Feu 2 protège Eau 2 et Feu 3 protège Eau 3.

Evidemment des loups peuvent passer au travers. Mais :

- Si un loup refuse de se " dénoncer " les villageois Terre pourront se lancer gaiement dans une chasse au loup efficace et il ne devrait pas tenir longtemps.
- Si un loup feu attaque un villageois eau, soit ce sera celui qu'il devait protéger (= grillé) soit il laissera son villageois eau en vie qui l'aura sondé loup (= grillé). A moins qu'on ait la malchance d'une combo loup eau-loup feu du même numéro mais dans ce cas on grillera les 2 après la mort du villageois.

Je loupe quelque chose ou... ?

Boris.

Sauf que j'avais oublié que du coup ça risquait de faire 3 morts nuit 1 et l'hécatombe chez les villageois feu...

Boris, plan de merde.

Je suis là, j'ai juste pas vraiment d'idée de plan et j'attendais que tout le monde poste pour me faire mon idée.

Je vais voter BenP parce qu'il va créer le débat, et du coup ça va permettre a tout le monde de discuter plus (c'est un peu facile de dire ça et de me défausser, mais je suis souvent plus a l'aise en observateur qu'en faisant des propositions, donc plus il y a de débat, et plus ça m'arrange)

Je suis aussi d'avis qu'on manque d'informations pour le moment, il y a déjà des débuts de stratégies qui ont été envisagées, mais étant donné qu'on ne peut pas décemment commencer à faire des révélations maintenant, je crois qu'il va falloir se résigner à l'incertitude aujourd'hui et possiblement jusqu'au J2, étant donné que beaucoup de facteurs aléatoires entrent en compte.

En gros, j'attends de voir.

Dr_Z : 3
BenP : 5
Wizzards : 4

NorthNikko : Wizzards
Borislecasseurdeculs : Dr_Z
Wizzards : Wizzards
Theris : Wizzards
Bluerain : BenP
Dr_Z : Dr_Z
Tsurugi : BenP
mathiax : Wizzards
Crutch: BenP
BenP  : BenP
Venser : BenP
Dreamwalker : Dr_Z

Moi qui découvre le post de Crutch votant BenP à la mairie :

Le 06/10/2016 à 22:39, Dreamwalker avait écrit ...

HG : alors là je suis totalement écoeuré.

Bon, à la demande générale d'une personne, je change mon vote pour Wizzards pour lui faire plaisir. Par contre, ma réaction si monsieur le maire vote contre moi un jour:
 

Dr_Z : 3
BenP : 4
Wizzards : 5

NorthNikko : Wizzards
Borislecasseurdeculs : Dr_Z
Wizzards : Wizzards
Theris : Wizzards
Bluerain : BenP
Dr_Z : Dr_Z
Tsurugi : BenP
mathiax : Wizzards
Crutch: Wizzards
BenP  : BenP
Venser : BenP
Dreamwalker : Dr_Z

Bon, au final on a pas vraiment de plan de décidé, mais de ce que j'ai compris, les idées de base qui étaient proposées pour chaque élément qui semblaient "acceptables" sont :
Eau : Ne pas sonder eau pour maximiser les chances, sonder celui juste en-dessous du joueur
Feu : Protéger en appelant eau de préférence
Air : Ne pas utiliser son pouvoir pour éviter de tomber sur un loup
Terre : Pas d'idée émise à leur sujet

On part là-dessus ou on préfère laisser chaque joueur choisir?

Quitte à ne pas révéler les éléments, autant en effet maximiser les chances de sonder un LG, du coup, faire que les Eau ciblent leurs voisins du dessous semble une bonne idée. Par contre, doivent ils sonder sur le même élément (genre tous "Terre") ou chacun fait à sa sauce, dans ce cas ?
S'ils donnent tous le même élément, j'imagine que ça augmente nos chances de succès