Article Magic : La Double initiative

Posté le 03/11/2003 par lyon4 · 107 503 lectures

LA DOUBLE INITIATIVE
Faire deux fois plus mal. Voici mon premier article sur les règles. Comme c'est mon premier , je me suis inspiré des excellents articles d' Arcarum pour la mise en page. J'ai choisi de vous parler de la double initiative, capacité qui suscite toujours de nombreuses questions. Je conseille également, pour une meilleure compréhension de cet article, de lire l'article sur l'initiative et l'article sur les phases de jeu (en particulier la phase d'attaque). 13/07/2009 : Mise à jour due aux changements de règles M2010. Lyon4.
LA DOUBLE INITIATIVE
I - Qu'est-ce que la Double initiative ? Pour faire simple, la double initiative (Double Strike en anglais) est une capacité de créature lui permettant d’infliger deux fois ses blessures de combat lors d'une seule phase de combat: Une fois en même temps que les créatures avec initiative et la deuxième fois, s'il elle est toujours en vie, en même temps que les autres créatures. II - Que disent exactement les règles ? 702.4. Double Initiative - 702.4a La double initiative est une capacité statique qui modifie les règles pour l'étape de blessures de combat. (Voir règle 510, "Étape de blessures de combat".) - 702.4b Au commencement de l'étape de blessures de combat, si au moins une créature attaquante ou bloqueuse a la double initiative ou l'initiative (voir règle 702.7), les seules créatures qui assignent des blessures de combat durant cette étape sont celles avec la double initiative ou l'initiative. Après cette étape, au lieu d'aller à l'étape de fin de combat, la phase a droit à une seconde étape de blessures de combat. Les seules créatures qui assignent leurs blessures de combat durant cette deuxième étape sont les créatures attaquantes et bloqueuses restantes qui n'avaient pas l'initiative au moment où la première étape de blessures de combat a commencé, ainsi que les créatures attaquantes et bloqueuses restantes qui ont actuellement la double initiative. - 702.4c Retirer la double initiative d'une créature lors de la première étape de blessures de combat l'empêchera d'assigner ses blessures de combat lors de la deuxième étape de blessures de combat. - 702.4d Donner la double initiative à une créature avec initiative durant la première étape de blessures de combat lui permettra d'assigner des blessures lors de la seconde étape de blessures de combat. - 702.4e Des exemplaires multiples de la double initiative sur une même créature sont redondants. Explications: 702.4a: c'est une capacité statique, donc ne passe pas par la pile, donc n'est pas contrable, et fonctionne tant que la créature est sur le champ de bataille. 702.4b:Résumé:S'il y a une créature dans le combat qui a l'initiative ou la double initiative, on se retrouve avec deux étapes de blessures de combat. La première où seules les créatures avec initiative ou double initiative infligeront leurs blessures de combat, et la deuxième où, parmi les survivantes, les autres créatures et de nouveau celles avec double initiative infligeront leurs blessures de combat. 702.4c: J'explique dans le chapitre VI.7 702.4d: J'explique dans le chapitre VI.6 702.4e: Ça veut dire que donner la double initiative à une créature l'ayant déjà ne change rien: elle ne fera jamais 4 fois ses blessures de combat :p III - Des créatures avec la double initiative. La double initiative se voit surtout sur des créatures rouges ou créatures blanches, mais on peut la retrouver sur d'autres couleurs:
IV - Cartes donnant la double initiative. Il y en a quelques unes. En voici un échantillon:
V - Double initiative et initiative Bien que leurs noms en français soient proches et qu'elles fonctionnent de manière similaire, il faut bien comprendre que ces deux capacités sont deux capacités complètement différentes. Si vous comprenez bien cela, les exemples suivants vous paraîtront inutiles. 1) Si on donne l'initiative a une créature ayant déjà l'initiative.
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la créature n'aura pas la double initiative. Elle aura l'initiative, tout simplement. 2) Si on donne la double initiative à une créature ayant déjà la double initiative.
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Comme le stipule la règle 702.4e, c'est redondant, donc la créature n'aura que la double initiative (pas de quadruple initiative :) ) 3) Si on a une créature avec à la fois l'initiative et la double initiative
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La créature aura bien les deux capacités. Mais, au niveau des blessures de combat, elle se comportera comme une créature avec la double initiative. (Elle ne fera pas trois fois ses blessures de combat ;) ) 4) Si on enleve l'initiative à une créature avec double initiative, comme elle n'avait pas l'initiative, ça ne changera rien pour elle: elle aura toujours la double initiative. 5) Si on enleve la double initiative à une créature ayant l'initiative, ce sera pareil: la créature n'ayant pas la double initiative, ne perdra rien et gardera bien sûr son initiative. maintenant que l'on a compris que ces deux capacités ne sont pas les mêmes, on peut passer aux choses sérieuses. VI - Des exemples de double initiative pour mieux comprendre. Dans les premiers exemples , je ne décortique pas les étapes de blessures de combat. Normalement, pour chaque étape, on assigne toutes les blessures de combat des créatures qui vont faire leur blessures dans l'étape, puis, nouveauté des règles M2010, ces blessures de combat sont infligées aussitôt. Les joueurs peuvent ensuite jouer des sorts/capacités (priorité au joueur actif) VI.1 - Exemples "simples" 1) On attaque avec un Élémental éclaroc, et il n'est pas bloqué.
Dans ce cas, l'Élémental infligera ses blessures au joueur défenseur. - À la première étape de blessures de combat, il inflige 4 blessures au joueur défenseur. - À la deuxième étape de blessures de combat il inflige de nouveau 4 blessures à ce joueur. Eh oui. Quand une créature attaquante avec double initiative n'est pas bloquée, elle inflige généralement deux fois ses blessures au joueur défenseur. 2) On attaque avec un Élémental éclaroc équipé du Jitte d'Umezawa, et il n'est pas bloqué.
+
C'est la même chose que pour l'exemple 1 sauf qu'il y a le Jitte. Combien va-t-on mettre de marqueurs sur le jitte ? l'Élémental, non bloqué, infligera ses blessures de combat au joueur défenseur: - À la première étape de blessures de combat, il inflige 4 blessures au joueur défenseur. Cela déclenchera la capacité déclenchée du Jitte. Cette capacité ira en pile et, à sa résolution, le contrôleur du Jitte mettra deux marqueurs «charge» dessus. - À la deuxième étape de blessures de combat il inflige de nouveau 4 blessures à ce joueur. Cela déclenchera de nouveau la capacité déclenchée du Jitte. Cette capacité ira en pile et, à sa résolution, son contrôleur mettra encore deux marqueurs «charge» sur le Jitte. eh oui, la capacité déclenchée du Jitte se déclenche deux fois. Ce qui est logique car la créature équipée inflige ses blessures de combat à deux reprises. Notez qu'après que le jitte a reçu ses marqueurs durant la première étape, on pourra jouer sa capacité pour booster la créature équipée. elle pourra alors faire plus de 4 blessures (8 blessures grace à deux +2/+2) à la deuxième étape. 3) On attaque avec une créature 4/4 et l'adversaire bloque avec un Rapace des contreforts.
Vs
- À la première étape de blessures de combat, le rapace inflige 2 blessures à la Goule des tumulus. - À la deuxième étape de blessures de combat, le Rapace inflige de nouveau 2 blessures à la Goule tandis que la Goule fait 4 blessures au Rapace. Les deux meurent. Au cas où vous ne l'auriez pas compris, le double initiative ça fonctionne aussi bien en attaquant qu'en bloquant. 4) On attaque avec un Rapace des contreforts et l'adversaire le bloque avec une créature 1/1.
Vs
- À la première étape de blessures de combat, le rapace inflige 2 blessures au Gobelin enragé. Le Gobelin meurt. - À la deuxième étape de blessures de combat, le Rapace n'a plus de bloqueur attitré, il ne fait donc aucune blessure. Il n’inflige pas de blessures au joueur défenseur car il est toujours bloqué.
510.1c. Une créature bloquée assigne ses blessures de combat aux créatures qui la bloque. S’il n’y a pas de créature qui la bloque à cet instant (si, par exemple, elles ont été détruites ou retirées du combat), elle n’assigne aucune blessure de combat. [...]
NB: Si le Rapace avait été équipé du Jitte d'Umezawa, son contrôleur n'aurait mis que deux marqueurs «charge» sur le Jitte vu que le Rapace n'a infligé qu'une seule fois ses blessures de combat. NB: S'il avait eu le piétinement, le Rapace aurait pu faire des blessures de combat au joueur défenseur à la deuxième étape de blessures de combat. VI.2 - Exemple avec la régénération 5) On attaque avec un Rapace des contreforts et l'adversaire le bloque avec un Boa des rivières (qui peut régénérer).
Vs
- À l'étape de déclaration des bloqueurs, l'adversaire active la capacité de régénération de son Boa. À la résolution de cette capacité, il place un "bouclier de régénération" sur son Boa. - À la première étape de blessures de combat, le Rapace inflige 2 blessures au Boa. Le Boa ayant reçu des blessures mortelles devrait être détruit mais le "bouclier de régénération" intervient : au lieu d'être détruit, le Boa devient engagé, on retire les deux blessures qui étaient sur lui, et on le retire du combat. - À la deuxième étape de blessures de combat, le Rapace n'a plus de bloqueur attitré (le Boa a été retiré du combat par la régénération), il ne fait donc aucune blessure.Il ne fait pas ses blessures au joueur défenseur car il est toujours bloqué. Bien entendu, le Boa n’inflige pas non plus de blessures car il est retiré du combat. VI.3 - Exemples avec l'initiative 6) On attaque avec une 1/1 initiative et l'adversaire le bloque avec un Rapace des contreforts.
Vs
- À la première étape de blessures de combat, le rapace inflige 2 blessures à la Zélatrice de Serra tandis que cette dernière lui inflige 1 blessure. Le Rapace et la Zélatrice meurent. - À la deuxième étape de blessures de combat, le Rapace n'étant plus sur le champ de bataille, il ne risque pas d'infliger des blessures :). 7) On attaque avec un Élémental éclaroc et l'adversaire le bloque avec une créature initiative qui peut régénérer.
Vs
- Là encore, le contrôleur du Ranger en-Vec devrait jouer la capacité de régénération au plus tard à l'étape de déclaration des bloqueurs. - À la première étape de blessures de combat, l'Élémental inflige 4 blessures au Ranger en-Vec tandis que ce dernier inflige 2 blessures à l'Élémental. Le Ranger, au lieu d'être détruit, est régénéré. - À la deuxième étape de blessures de combat, l'Élémental n'a plus de bloqueur (le Ranger est retiré du combat par la régénération), et comme il est toujours bloqué, il ne fera pas de blessures. VI.4 - Exemple avec le piétinement 8) On attaque avec le Dragon tyran (6/6 Vol, double initiative et piétinement) et l'adversaire le bloque avec deux créatures: une 2/3 Vol, initiative et une 2/2 Vol.
Vs
- Juste après la déclaration des bloqueurs, le joueur attaquant doit déterminer l'ordre dans lequel le Dragon va assigner ses blessures aux bloqueuses. Par exemple, disons : bloqueur 1 = la 2/3, bloqueur 2 = la 2/2 - À la première étape de blessures de combat, le joueur attaquant assigne les blessures de combat du Dragon: donc d'abord 3 à la 2/3, puis 2 à la 2/2 et enfin, la blessure restante au joueur défenseur. (on pourrait assigner une blessure de plus à une des créatures et rien au joueur défenseur, ou même carrément tout à la 2/3). Ensuite, le joueur défenseur assigne les 2 blessures de sa 2/3 (initiative) sur le Dragon. Les blessures assignées sont alors infligées toutes en même temps: le Dragon subit 2 blessures tandis qu'il inflige aux deux créatures des blessures qui leur seront fatales et 1 blessure au joueur défenseur (qui perd donc 1 point de vie). Les deux créatures bloqueuses sont ensuite détruites. - À la deuxième étape de blessures de combat, le Dragon n'a plus de bloqueur, et comme il a le piétinement il assigne et inflige ses 6 blessures au joueur défenseur. VI.5 - Exemple plus compliqué avec le piétinement, la protection, etc.. 9) On attaque avec un Essaim vivant équipé avec l'Hurlefeu, l'adversaire bloque avec un Élémental de l'aube, une Voix du devoir et une 2/2 initiative. Pendant l'étape de déclaration des bloqueurs , on joue une croissance gigantesque sur l'Essaim qui devient alors 9/9.
Vs
- Juste après la déclaration des bloqueurs, le joueur attaquant détermine l'ordre dans lequel sa créature va assigner ses blessures de combat: par exemple: bloqueur 1 : Élémental de l'aube, bloqueur 2 : 2/2 initiative, bloqueur 3 : Voix du devoir. - À la première étape de blessures de combat, on assigne les 9 blessures de l'Essaim vivant : d'abord 3 sur l'Élémental de l'aube, puis 2 sur la 2/2 initiative, puis 2 sur la Voix du devoir, et, grâce au piétinement, 2 sur le joueur défenseur (j'aurais pu assigner plus à certaines créatures bloqueuses et moins au joueur défenseur, mais je préfère faire le maximum de blessures au joueur défenseur). Le défenseur assigne les 2 blessures de sa 2/2 initiative à l'Essaim. On inflige ensuite toutes les blessures ainsi assignées: l'Élémental devrait recevoir 3 blessures (mais elles sont prévenues grâce à sa capacité), la voix du devoir devrait recevoir 2 blessures (mais elles sont prévenues grâce à la protection contre le vert), la 2/2 initiative reçoit 2 blessures (qui lui sont fatales), l'Essaim reçoit 2 blessures et le joueur défenseur se prend 2 blessures. La 2/2 initiative va au cimetière, puis la capacité déclenchée de l'Essaim va sur la pile. À sa résolution, on met 2 jetons insectes 1/1 sur le champ de bataille. - À la deuxième étape de blessures de combat, on assigne les blessures de l'Essaim, toujours dans le même ordre (sauf que la Voix est devenue bloqueur 2 puisque la 2/2 initiative n'est plus là): 3 sur l'Élémental, puis 2 sur la Voix du devoir, et 4 sur le joueur défenseur. Le joueur défenseur assigne les 3+2=5 blessures de ses créatures sur l'Essaim. On inflige alors les blessures qui ont été assignées: l'Essaim se prend 5 blessures, l'Élémental devrait en recevoir 3 (mais elles sont prévenues), la Voix du devoir devrait en recevoir 2 (mais elles sont prévenues), et le joueur défenseur se prend 4 blessures. Le joueur attaquant mettra ensuite 4 jetons insecte 1/1 sur le champ de bataille (capacité de l'Essaim). VI.6 - Exemples où la créature acquiert la double initiative en cours de combat Dans ces chapitres VI.6 et VI.7 que j'ai rajoutés dans la mise à jour, je vous donnerai quelques explications de ce qui se passe lorsqu'on acquiert ou perd la double initiative pendant le combat. Cela n'arrive pas très souvent, donc ils sont nettement moins utiles que les chapitres précédents, mais au moins vous saurez quoi faire si cela vous arrive. Dans chacun des cas, ce qui est important de regarder, c'est si la créature a la capacité ou non au commencement de l'étape ou de chacune des étapes de blessures de combat. Dans ces exemples, je prends toujours comme hypothèse que la créature survit à la première étape de blessures de combat. 1) Exemple de créature sans initiative acquérant la double initiative pendant le combat. On contrôle un Hurlefeu et on attaque (ou bloque) avec une Shikari Leonine (la Shikari n'etant pas encore équipée du Hurlefeu)
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Grâce à la Shikari, on pourra jouer la capacité d'équipement du Hurlefeu à n'importe quel moment où on a la priorité dans le combat, et donc donner la double initiative à la Shikari quand on voudra. -Si on lui donne la double initiative à l'étape de déclaration des attaquants ou à l'étape de déclaration des bloqueurs, on débutera l'etape de blessures de combat avec une créature ayant la double initiative et donc on sera dans le cas habituel: la créature fera ses blessures de combat à deux reprises. -Si on attend l'étape de blessures de combat pour la lui donner. Ce sera trop tard. Que l'on soit dans l'étape de blessures de combat pour les créatures avec l'initiative ou la double initiative (si une autre créature en combat a l'initiative ou la double initiative) ou dans l'étape de blessures de combat "normale", on n'assignera qu'une seule fois les blessures de combat de la créature (car dans les deux cas, on n'aura pas assigné ses blessures à l'étape de blessures de combat dédiée aux créatures avec initiative ou double initiative) 2) Exemple de créature avec initiative acquérant la double initiative pendant le combat. Reprenons le même exemple, sauf que la Shikari Leonine est ce coup-ci enchantée de Réflexes
+
-Si on lui donne la double initiative à l'étape de déclaration des attaquants ou à l'étape de déclaration des bloqueurs, on débutera l'étape de blessures de combat avec une créature avec double initiative et donc on sera dans le cas habituel: la créature fera ses blessures de combat à deux reprises. -Si on attend l'étape de blessures de combat dédiée aux créatures avec initiative ou double initiative pour la lui donner, comme elle avait l'initiative, on a assigné ses blessures de combat au début de cette étape, elle fera donc ses blessures de combat dans cette étape. Puis , quand viendra l'étape de blessures de combat "normale" (dédiée aux autres créatures et à celle avec double initiative), comme elle aura la double initiative, on assignera de nouveau ses blessures de combat. Elle infligera donc ses blessures de combat à deux reprises. -Si on attendais la deuxième étape de blessures de combat, ce serait trop tard. Au début de cette étape, la créature n'ayant pas encore la double initiative et ayant l'initiative lorsque l'étape précédente a commencé, on ne pourrait pas assigner ses blessures de combat dans cette étape. VI.7 - Exemple où la créature perd la double initiative en cours de combat 3) Exemple de créature avec double initiative perdant la double initiative pendant le combat. On a un Gobelin affolé équipé d'un Hurlefeu attaquant (ou bloqueur), et on joue Oxydation pendant le combat.
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-Si le gobelin perd la double initiative à l'étape de déclaration des bloqueurs ou avant, il ne l'aura pas lorsque débutera l'étape de blessures de combat. donc fera ses blessures de combat comme un simple gobelin, donc une seule fois, pendant l'étape de blessures de combat des créatures "normales". NB: Si le gobelin avait eu l'initiative, il les aurait faites une seule fois, mais pendant la première étape de blessures de combat. -Si le gobelin perd la double initiative durant la première étape de blessures de combat, on a déjà assigné et infligé ses blessures de combat au début de l'étape. Puis, à la deuxième étape de blessures de combat, comme il n'a plus la double initiative et qu'il avait la double initiative lorsque la première étape a commencé, il n'infligera pas de blessure. NB: Si le gobelin avait eu l'initiative, cela aurait été exactement la même chose. -Si le gobelin perd l'initiative à la deuxième étape de blessures de combat, ça ne change rien pour lui: il a déjà assigné et infligé ses blessures de combat lors deux deux étapes. NB: Si le gobelin avait eu l'initiative, cela aurait été exactement la même chose. VII - Conclusion. Voilà, j'espère avoir été assez complet et surtout assez clair. Si vous avez encore des questions après avoir lu cet article, il y a toujours le forum Stratégie pour poser vos questions. À bientôt sur MC.

202 commentaires

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  1. MaltaVestrit Samedi 21 Juillet 2018 à 17:21
    Merci pour vos réponses à tous les deux ! :)
  2. DrSnap Jeudi 19 Juillet 2018 à 22:41
    La moitié, puis la moitié de ce qu'il reste ^^ Donc les 3/4 en gros.
  3. super Jeudi 19 Juillet 2018 à 19:38
    Bonjour
    Le joueur perdra la moitié de ses points de vie lors de la première étape des blessures de combat, puis la moitié de ses points de vie lors de la seconde étape des blessures de combat.
    La prochaine fois, pose ta questions dans le forum questions de règles, c'est mieux pour obtenir une réponse rapide.
  4. MaltaVestrit Mercredi 18 Juillet 2018 à 21:44
    Bonjour,
    Dites-moi, avec une carte comme la Pointe de quiétude, qui permet de faire perdre à un joueur la moitié de ses points de vie quand la créature équipée touche le joueur, est-ce que si la créature a la double-initiative, elle fait perdre deux fois la moitié de ses points de vie au joueur, ou est-ce que ça ne fonctionne qu'une seule fois ? Merci :)
  5. DrSnap Vendredi 08 Juin 2018 à 14:10
    Une créature qui a la double initiative inflige ses blessures deux fois : à la phase des blessures d'initiative, et à la phase des blessures normales. Donc lyon4 a bien raison.
  6. darwick Vendredi 08 Juin 2018 à 10:48
    Coucou Lyon4

    d'abord merci pour ton travail et tes réponses rapide.

    Es-tu sûre ceci ?

    - À la première étape de blessures de combat, le rapace inflige 2 blessures à la Goule des tumulus. - À la deuxième étape de blessures de combat, le Rapace inflige de nouveau 2 blessures à la Goule tandis que la Goule fait 4 blessures au Rapace. Les deux meurent. Au cas où vous ne l'auriez pas compris, le double initiative ça fonctionne aussi bien en attaquant qu'en bloquant. 4) On attaque avec un Rapace des contreforts et l'adversaire le bloque avec une créature 1/1

    La goule n'a pas l'initiative il me semble ...donc pour moi , a la seconde étape le rapace inglige encor eune fois ses dégats d'initiative a la goule qui elle n'a pas l'initiative.

    Donc pour moi le rapace reste en vie , non ?
  7. ChroniquesJV Samedi 17 Mars 2018 à 16:08
    Le 16/03/2018 à 19:00, borderlinerz avait écrit ...
    Les créatures avec l'infection donne autant de marqueurs poison que leur attaque a l'adversaire ?

    PS : Merci de ta réponse ^^

    -> Si elle touche deux fois le joueur, oui, elle donnera deux fois sa force en marqueurs poison
  8. borderlinerz Vendredi 16 Mars 2018 à 19:00
    Les créatures avec l'infection donne autant de marqueurs poison que leur attaque a l'adversaire ?

    PS : Merci de ta réponse ^^
  9. borderlinerz Vendredi 16 Mars 2018 à 18:59
    Pardon, dans le cas ou une créature avec l'infection/double initiative fait ses dégâts direct sur les PV adverse, donne t'elle deux marqueurs poison ?
  10. ChroniquesJV Vendredi 16 Mars 2018 à 18:57
    Le 16/03/2018 à 16:11, borderlinerz avait écrit ...
    Et si une créature à "infection", donne t-elle plusieurs marqueurs poison ? héhéhéhé ...
    Super article quand même ^^

    -> Oui, une créature avec l'infection fera gagner un équivalent à sa force en marqueurs poisons au joueur défenseur (donc une carte comme Blightsteel Colossus peut tuer en une seule attaque)
  11. borderlinerz Vendredi 16 Mars 2018 à 16:11
    Et si une créature à "infection", donne t-elle plusieurs marqueurs poison ? héhéhéhé ...
    Super article quand même ^^
  12. Zenos Lundi 25 Avril 2016 à 23:24
    Laissez tombé, je suis bête, j'aurais dû mieux lire ^^
  13. Zenos Lundi 25 Avril 2016 à 21:09
    La Double Initiative compte t-elle comme 2 Initiatives normales ? En gros, es-ce que :
    1: La créature inflige une fois ses dégats sans que l'adversaire ne réponde, puis encore une fois, et là, si l'adversaire est en vie, il répond.
    2: La créature inflige une fois ses dégats, l'adversaire répond (si vivant), puis la créature infligé une deuxième fois ses dégats, et l'adversaire répond (si vivant).
     
  14. psykosi2 Mardi 21 Mai 2013 à 19:34
    une fois la crea une fois le joueur?
  15. psykosi2 Mardi 21 Mai 2013 à 19:29
    Et si on bloque avec une creature indestructible, est ce que la crea en face avec la double init tape deux fois mais pour rien?
  16. feg88 Mardi 02 Novembre 2010 à 19:24
    Etes vous sure que lorsqu'il n'y a pas de défenseur, la créature inflige égallement deux fois des dégats?
    Il est marqué que la seconde phase de la double initiative sert à gérer les défenseurs restants.
  17. Rozgor Jeudi 08 Avril 2010 à 18:58
    mais c nul ki yai pas au dessus de triple init :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
  18. Knukkles Vendredi 15 Janvier 2010 à 14:49
    En effet c'est plus clair a présent ;) Merci !
  19. hitachi71 Mardi 15 Décembre 2009 à 00:47
    tu a aussi éclairé cette partie sombre des règles de magic qui trottait dans a tète.merci
  20. silver666 Vendredi 11 Décembre 2009 à 22:08
    il est super ton article bravo 12/10
  21. Greenman36 Dimanche 08 Novembre 2009 à 15:32
    Et bien merci beaucoup, j'ai la plupart des cartes que tu as citées en exemple, je vais enfin pouvoir les utiliser en étant sûr d'être dans le bon !

    Merci à toi !
  22. BnjPalm Mercredi 04 Novembre 2009 à 17:46
    Merci pour cet article clair et précis. Mantenant je peut jouez tout en savant ce qu'est cette capa qui méttais obscure jusqu'a cet instant.
  23. Ratons_baveurs Mercredi 15 Juillet 2009 à 14:30
    J'aime comprendre aussi facilement :-)
  24. KURTC0BAIN Vendredi 19 Juin 2009 à 12:51
    Pour un premier article, c'est parfait: tu expliques très bien et ta mise en page est parfaite.
    Un grand bravo et merci pour cet article qui m'a permis de comprendre cet effet pas si évident que ça de Magic.
  25. Synhell Lundi 02 Février 2009 à 18:41
    Relis bien l'article :
    si la crea avec double strike a tué son bloqueur lors du premier tour de blessures, elle inflige à nouveau ses dégats directement au joueur SI elle a le piétinement, car elle est toujours bloquée.

    En tout cas article bien sympa, merci ça m'a permis d'y voir plus clair.
  26. Boon Jeudi 22 Janvier 2009 à 06:53
    @ g_a-b_i : si, c'est possible, si la crea double strike attaquante a une force suffisamment élevée pour tuer la crea qui défend dès sa première attaque, a la deuxième attaque n'ayant plus de défenseurs en face d'elle, elle tape dans tes points de vie .
  27. g_a-b_i Samedi 27 Septembre 2008 à 14:00
    J'me disais bien que la créature avec la double initiative n'infligeait pas ses blessures au joueur lorsqu'elle était bloquée(aprés avoir infligé ses premiéres blessures à la créature défenseuse!!)!Et dire que je perdais toujours contre un pote parce qu'il mentait!! :evil: :evil:
    Merci beaucoup lyon4 :-) :-) :-)
  28. frt Dimanche 30 Mars 2008 à 12:39
    grace à toi je ne suis plus embété avec cette éfée
    merci a+ :-D
  29. delacre Lundi 25 Février 2008 à 17:51
    Super l'article, contrairement à certains j'approuve les exemples en fin d'article.
    Pour ceux qui n'ont pas trop saisis les règles, c'est un petit plus qui permettra de comprendre.
  30. sword55 Dimanche 09 Décembre 2007 à 19:48
    Rororo, la boulette...
    Super article, les exemples vers la fin sont de trop (à mon avis).
  31. sword55 Jeudi 18 Octobre 2007 à 18:19
    C'est cool mais faut dire que c'est quand même complexe...
  32. Ravnica77 Dimanche 29 Juillet 2007 à 11:00
    super :-) maintenant, je peux enfin savoir ce que sait ;-)
  33. Fredius Samedi 14 Juillet 2007 à 18:55
    Article tres claire et tres comprehensible. cela va m'aider énormément ! Merci!
  34. yelf Mardi 24 Avril 2007 à 11:16
    C'est l'article que je cherchais depuis des semaines !
    Très bonne article !
  35. swiftblade Jeudi 22 Mars 2007 à 17:50
    J'croyais que si la créature bloquante mourrait pendant la 1ère phase, les blessures de la créature atta..... :evil: :evil:
    ET MERDE :evil:
    merci pour ces précisions, lyon4 !
  36. Sigam Mercredi 14 Mars 2007 à 00:18
    mais non, la première phase de dégâts engendrée par la double initiative est la même que l'initiative, donc les deux créatures feront leurs blessures en même temps donc, BOUM, pour les deux :-p
  37. lol-man Mercredi 07 Mars 2007 à 16:00
    T'as mis qu'une 2/1 double initiative contre une 1/1 initiative, les deux meurent???
    Mais c'est pas la 2/1 qui inflige d'abord ses blessures pendant l'"avant phase" engendrée par la double initiative et l'autre meure sans qu'elle applique ses blessures parce qu'elle est morte???
  38. kyungmyungkim Lundi 11 Décembre 2006 à 18:11
    enfin g compri, g perdu un duel a cose de sa (j'oré du gagné)il ma parler de "il inflige Xblessures a ma créature é que il m'inflige Xblessures alors qu'il n'avait pas le piétinement
  39. GUILLEMAUT Mercredi 15 Novembre 2006 à 18:29
    J'ai enfin resolu mes problème avec cette satané double initiative! :-) :-)
  40. edoudouard Lundi 30 Octobre 2006 à 18:53
    merci beaucoup du renseignement alors donc depuis le début que je joue avec mon pote je lentube lol il croi que sa passe juste avant l'initiative ^^ :-D
  41. paulion Mardi 26 Septembre 2006 à 13:17
    :-D cool ton analise ... bravo !!
  42. julien0623 Jeudi 21 Septembre 2006 à 22:45
    merci a toi, j a vais du mal a comprendre la resolution des blessures avec un pote, ct source de dispute!!!!
  43. shide Jeudi 17 Août 2006 à 20:49
    Non elle aura tout simplement l'iniative.
  44. bobodu81 Dimanche 06 Août 2006 à 14:43
    Si une creature a l'initiative et que je lui ajoute l'initiative en l'enchantant ou grace à un equipement, est ce que cette creature a la double initiative?
  45. bobodu81 Dimanche 06 Août 2006 à 14:43
    Si une creature a l'initiative et que je lui ajoute l'initiative en l'enchantant ou grace à un equipement, est ce que cette creature a la double initiative?
  46. bobodu81 Dimanche 06 Août 2006 à 14:43
    Si une creature a l'initiative et que je lui ajoute l'initiative en l'enchantant ou grace à un equipement, est ce que cette creature a la double initiative?
  47. bobodu81 Dimanche 06 Août 2006 à 14:31
    Si une creature a l'initiative et que je lui ajoute l'initiative en l'enchantant ou grace à un equipement, est ce que cette creature a la double initiative?
  48. bobodu81 Dimanche 06 Août 2006 à 14:30
    Si une creature a l'initiative et que je lui ajoute l'initiative en l'enchantant ou grace à un equipement, est ce que cette creature a la double initiative?
  49. bobodu81 Dimanche 06 Août 2006 à 14:30
    Si une creature a l'initiative et que je lui ajoute l'initiative en l'enchantant ou grace à un equipement, est ce que cette creature a la double initiative?
  50. bobodu81 Dimanche 06 Août 2006 à 14:30
    Si une creature a l'initiative et que je lui ajoute l'initiative en l'enchantant ou grace à un equipement, est ce que cette creature a la double initiative?
  51. viviboy Vendredi 23 Juin 2006 à 11:40
    Ca n'a pas répondu au question que je me posais sur cette capa!
  52. darkantoine Dimanche 04 Juin 2006 à 20:13
    c clair bravo!
  53. darkantoine Dimanche 04 Juin 2006 à 20:13
    c clair bravo!
  54. da-nourz Samedi 27 Mai 2006 à 19:57
    VRAIMENT TRES CLAIR .
    J'ai toujours eu des difficulté avec ça .
    D'ailleurs je me rend compte que j'ai perdu un match pour rien .
  55. da-nourz Samedi 27 Mai 2006 à 19:57
    VRAIMENT TRES CLAIR .
    J'ai toujours eu des difficulté avec ça .
    D'ailleurs je me rend compte que j'ai perdu un match pour rien .
  56. thamala Vendredi 19 Mai 2006 à 11:39
    super mais c'est compliqué 10/10
  57. sasuketeam Mardi 07 Février 2006 à 21:26
    si je ne savais pas ce que c'été avant j'aurais tout compris
    :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
  58. Loup-de-garde Dimanche 27 Novembre 2005 à 16:30
    J'avais demande a des potes de m'expliquer mais j'avais rien compris !!! Maintenant ca va lol
  59. Azrael333 Jeudi 17 Novembre 2005 à 21:45
    J'avais pas trop de problème avec cette règle, j'ai lu l'article par hasard, et je le trouve trés bien fait avec des exemples trés explicite, bien joué.
  60. Volroh Jeudi 03 Novembre 2005 à 17:06
    Je comprend mieu cette capaciter qui est parfois assez diffcile a comprendre
  61. lyon4 Mardi 01 Novembre 2005 à 17:25
    oui, ca meulera de 20 cartes.
    c'est similaire avec ce qui se passe ds le dernier exemple . la capacité declenchee de l'essaim vivant se declenche les 2 fois et fait des jetons a chaque fois.
  62. Deratiseur Vendredi 09 Septembre 2005 à 03:00
    Un truc que j'aurais bien aimé trouver dans les exemples : Est ce q'un maître de la guilde du corbeau equipé avec un hurlefeu et non bloqué, enfligeant donc 2 fois ses degats, meule de 20 cartes ? Est-ce qu'avec une pie voleuse dans le meme cas (hurlefeu et non bloquée) je pioche 2 cartes ?
    J'ai vu ça sur des decks, mais je reste perplexe.
  63. blackstare Jeudi 01 Septembre 2005 à 12:11
    JE ne comprenait pas bien ces regles et maintenant grace a toi je les connais.
    Merci!!
  64. vinflo Mercredi 31 Août 2005 à 18:20
    Très bien expliquer félicitation!!!!
  65. vinflo Mercredi 31 Août 2005 à 18:18
    Attenton li y a d'autres créatures qui sont sorties et qui ont la double initiative comme : Bushi pied -tendre quand elle est inversée et qu'elle devient Kenzo l'impitoyable.
  66. HEBEO Mardi 19 Juillet 2005 à 11:57
    BRAVO CAR C EST TRE BIEN EXPLIQUER
  67. ondabartz Dimanche 22 Mai 2005 à 17:32
    avec une bonne explication on comprend tout de suite!!! 10/10
  68. 1990ramirez Vendredi 20 Mai 2005 à 20:13
    je ne conaissais pas la deuxième étape.
    merci 10/10
  69. lenleyou Dimanche 15 Mai 2005 à 14:36
    merci je ne savais pas la deuxième étape.
  70. Squall01 Vendredi 13 Mai 2005 à 16:46
    Je connaissait pas l'histoire de la seconde etape de blessures
    10/10
  71. Sneek Jeudi 16 Décembre 2004 à 15:10
    J'avai pa tro compri comen marché la double initiative mon fireshrieker devien + intérèssant
  72. babidou Dimanche 12 Décembre 2004 à 20:25
    Avant, j'étais completement dans l'erreur merci a toi pour l'article!
  73. keeper Mardi 07 Décembre 2004 à 17:22
    Merci ca me servira car mon adversaire favori croyait que les premieres blessures allaient au joueur defenseur et les deuxiemes a la créature bloqueuse...
  74. rorix777 Vendredi 03 Décembre 2004 à 18:02
    Il y a une erreur l'essaim n'infligera aucune blessure malgres le piet car le piet agit seulement si toutes ces créatures bloqueuses reçoivent des blessures fatales.(l'elementale survi grace a sa capa de prevention des blessures)
    si c bien
  75. sinis73 Samedi 06 Novembre 2004 à 14:47
    Limpide
  76. mephidro Samedi 06 Novembre 2004 à 10:56
    Avant je comprenais pas trop cette capacite,mais avec cette explication je comprends tout !
    un grand merci !!!
  77. Bahanix Lundi 26 Juillet 2004 à 16:40
    Ca m'éclaire vraiment !! mnt j'hésite plus a mettre mon hurlefeu dans mon deck ^^
  78. cyfu57 Vendredi 16 Juillet 2004 à 17:50
    Enfin jpe la jouer avanat javè peur de me tromper.
  79. veldaken Samedi 26 Juin 2004 à 11:29
    Cool!maintenant je suis incollable là dessus!
  80. sasuke83 Mercredi 23 Juin 2004 à 21:57
    Mmeerrffii(cheveu fur la langue)
  81. Bugman Jeudi 17 Juin 2004 à 13:23
    J'ai enfin compris !merci ,car avant je ne jouer pas la double iniative par peur de me tromper !
  82. MaGGoTs Mardi 15 Juin 2004 à 23:35
    Grâce à cette article, j'ai tout compris sur cette capacité !!!
    merci
  83. Shivan11 Jeudi 03 Juin 2004 à 18:13
    Enfin c'est clair é pi kom ca on sé comen ca march vremen!!!merci
  84. mapmap Vendredi 28 Mai 2004 à 19:13
    Compris
  85. super Mercredi 26 Mai 2004 à 17:12
    En effet, contrairement à de nombreuses capacités, la double-initiative est reparue dans toutes les extentions depuis légions. de plus l'article est très bien expliqué. bravo
  86. resurection Jeudi 20 Mai 2004 à 16:26
    moi je faisais les point de domage sur la creature et je les faisait en plus sur le joueur
  87. davids10 Samedi 08 Mai 2004 à 13:49
    Merci merci merci enfin compri merci beaucoup
  88. Deathknight666 Samedi 08 Mai 2004 à 00:40
    Tres limpide, bravo
  89. Soldativan Mercredi 28 Avril 2004 à 17:38
    G appris 1 truc ( fini le 10 dans la tronche car je bloque sa 10/10 avec une 2/3 ). merci bocou
  90. seraph Mercredi 28 Avril 2004 à 16:48
    Tout compris grace a toi merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.
  91. hakim Dimanche 25 Avril 2004 à 14:28
    J'ai enfin tout compris sur la double-initiative. bravo
  92. death-q Samedi 17 Avril 2004 à 13:36
    G tout compris grâce à toa
  93. darklyfe Mercredi 07 Avril 2004 à 19:02
    ça fait plaisir de comprendre ce truc un peu compliqué......merci
  94. Pec Lundi 05 Avril 2004 à 15:04
    Maintenant j'ai tout compris!!!! mmmeeeerrrrccccii. 11/10
  95. bartelby Lundi 05 Avril 2004 à 13:00
    Super grâce à toi j'ai tout compris! merci!
  96. seraph Samedi 13 Mars 2004 à 10:24
    Parfait 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000/10
  97. morsposs Dimanche 29 Février 2004 à 15:38
    Rien à dire
  98. Mandos Dimanche 29 Février 2004 à 12:33
    Je te remercie grandement pour cet article qui ma aider a me mettre au clair avec mes potes sur cette capacité, seulement il y a encore un truc qui n'est aps encore très clair dans ton explication si par exemple je met l'hurlefeu sur un soltari qui a dison 6 d'attaque, le mecs peut pas bloquer il se prend 12 ou 6 ? voila je suis pas sur de ca mais autrement c'est du beau boulot. 9/10
  99. madspirit Dimanche 01 Février 2004 à 21:08
    Pa si simple que ça imagine met une proportion mystique sur l'u ne des créatures et que le gars bloque avec une 10/10 celle la est morte et la double initaitive inflige encore 10 blessures ... c ça ???
    bon c dur a expliquer mai cet article permet d' éclaircir ce mystère...
    assez complet et pa tro lon 9/10
  100. djealon Mercredi 28 Janvier 2004 à 11:55
    10/10
  101. bertaro Vendredi 16 Janvier 2004 à 19:33
    Enfin compris!!! merci 10/10
  102. pastix Vendredi 16 Janvier 2004 à 17:41
    D'avoir éclairé ma lanternre sur ce point!
  103. Toflegobelin Lundi 12 Janvier 2004 à 18:23
    Très complet pour un premier article c ool
  104. arcarum Lundi 12 Janvier 2004 à 14:19
    Y' a tout, c'est clair, net et précis, que demande le peuple ?
    10/10
  105. goron59 Vendredi 02 Janvier 2004 à 12:49
    Maintenant grace a toi je comprend la double initiative alors que avant pour moi çcne servai a rien donc merci pour ton conseil
    10/10
  106. neo_conckeur Mardi 30 Décembre 2003 à 14:58
    Ca m a permis d apprendre quelques trucs confus
    10/10
  107. momube Mardi 30 Décembre 2003 à 14:36
    Genial 10/10
  108. Vizzerdrix Lundi 22 Décembre 2003 à 16:01
    Maitenan j'ai compris!!!!!!!!!!!!!!!!!
  109. Vizzerdrix Lundi 22 Décembre 2003 à 15:59
    Maitenan j'ai compris!!!!!!!!!!!!!!!!!
  110. loscman Dimanche 21 Décembre 2003 à 17:52
    Bravo !!!!!
  111. Morpheus2 Jeudi 18 Décembre 2003 à 17:56
    Super
  112. davis Dimanche 14 Décembre 2003 à 18:45
    10
  113. gaudgg Samedi 13 Décembre 2003 à 15:23
    Ton article est tres complet bient expliquer je ne comprener rien avant maintenant j ais tout compris.
  114. Gizmos Vendredi 12 Décembre 2003 à 18:41
    Oui tu as ete assez complet, tout ce qu'il faut savoir la double initiative est la dedans
  115. clown Jeudi 11 Décembre 2003 à 18:42
    C vraiment tré bien expiker!!!!
    et bravo pour les explikation en images !!!!
  116. magicovore Mardi 09 Décembre 2003 à 17:48
    Et bravo pour les nombreux exemples.
  117. gavin Mardi 09 Décembre 2003 à 14:36
    bien expliqué
    exemples variés et pertinents
  118. Lix Lundi 08 Décembre 2003 à 21:28
    Sa repond a toute mes questions,tout simplement parfait!
  119. PsymonStark Lundi 08 Décembre 2003 à 10:51
    Je me cassais la tete pour comprendre la double initiative depuis que j'ai l'hurlefeu, mais la c'est clair, merci
    10/10
  120. nokto_warlord Samedi 06 Décembre 2003 à 16:48
    Ton article est genial j'ador jme sui tjr demandé koi fér kan une double initiative se fé bloké par une initiative je penc sa bocou plu barban et compliké mé non bon ba 10/10
  121. katarn1st Jeudi 04 Décembre 2003 à 01:56
    Enfin le voile est levé car avec des potes on sait jamais quoi faire quan mon rapace des contreforts fait des dégats mainteneant je vais pouvoir l'utiliser au mieux merci beaucoup
  122. hibrid2003 Dimanche 30 Novembre 2003 à 18:47
    Ton article est parfait !!
    et puis c est tout
  123. Hellscream Samedi 29 Novembre 2003 à 13:19
    Genial ton article
  124. Ethernium Samedi 29 Novembre 2003 à 12:40
    Rien a redire

    10/10
  125. Ethernium Samedi 29 Novembre 2003 à 12:40
    Tien a redire

    10/10
  126. slivoideman Samedi 29 Novembre 2003 à 12:01
    Merci pour l'idée
    10/10
  127. finestorm Samedi 29 Novembre 2003 à 09:23
    10/10
  128. Valhorux Vendredi 28 Novembre 2003 à 22:00
    Super bien expliqué : %1 %0 / %1 %0
  129. healert Jeudi 27 Novembre 2003 à 02:18
    Nul
  130. turim1004 Mercredi 26 Novembre 2003 à 18:55
    Super. en plus j'ai toutes les cartes avec la double initiative
  131. leSelton Mercredi 26 Novembre 2003 à 11:03
    Maintenant je regrète d'avoir échangé mon rapace des contreforts.
  132. Goodspeed Lundi 24 Novembre 2003 à 21:37
    C'est bien expliqué, c'est didactique et le sujet est bien choisi car la double initiative , personne n'y avait fait vraiment attention. on découvre une bonne capacité grâce à toi...
    => 910
  133. caldoche Vendredi 21 Novembre 2003 à 17:10
    Avec j'ai enfin compris car j'ai un rapace des contreforts et..
  134. habitat Jeudi 20 Novembre 2003 à 13:05
    Ouais ben c'est plus clair avec ton article merci et vive la finesse du tyran...
  135. Pikmin Mercredi 19 Novembre 2003 à 19:00
    Tres bien ton article bien detaillé et precis
    en plus j'adore la double init c'est treop puissant!
    rien a dire 10/10
  136. Vince Mardi 18 Novembre 2003 à 22:09
    Merci pour l'info, je ne savais pas que la double initiative éxisté
  137. kilua Mardi 18 Novembre 2003 à 19:06
    J'avais pas bien compris la double initiative....mais là c clair et c'est de la bombe!
    dommage qu'elle ne soit pas + répandu....
    9/10
  138. AlphaBrachus Mardi 18 Novembre 2003 à 18:37
    Nombreux exemples
    bien
    sauf si tu l'a mis en anglais et que je n'ai pas compris : le predateur frenetique a la double initiative
  139. genesis972 Mardi 18 Novembre 2003 à 15:29
    L'essaim vivant est mort !!! vive l'essaim vivant!!!!
    4 de blessures en phase initiative et 5 en phase combat... elle est dead apporte donc cette légère précision et ton article sera top !!!
    merci des explications c cool !!
  140. le-lasombra Lundi 17 Novembre 2003 à 15:50
    Article bien construit,très détailler et facile d'accès.
  141. OBERON Lundi 17 Novembre 2003 à 12:01
    Avec de nombreux exemple très bien détaillé
  142. theelvishmaster Dimanche 16 Novembre 2003 à 11:57
    Avant, je ne comprenais pas bien la double initiative, mais maintenant, j'ai tout pigé! l'explication est simple, claire, et elle montre tous les exemples possible (quasiment tous) bravo!
    10/10
  143. incinerator Dimanche 16 Novembre 2003 à 10:34
    C'est cool, on comprend mieux maintenant parce que c'est hard à gérer les combats comme le dernier !!
  144. DoOmsDaY-SpeCtEr Samedi 15 Novembre 2003 à 16:52
    C tro for g tout conpri merci lyon4
    !!!!
    10/10 :-) :-8
  145. anubysS Samedi 15 Novembre 2003 à 11:58
    Bon article et clairement expliqué
  146. soulex Samedi 15 Novembre 2003 à 10:10
    Moi ki menbrouiller maintenant c mieu
  147. blue-dragon Vendredi 14 Novembre 2003 à 18:54
    Cool cet article j avais entendu dire que c étais juste les creatures et maintenant ca change tous.j e te met 9/10
  148. thebigsnake Vendredi 14 Novembre 2003 à 10:34
    Un tres bon article bien expliqué
  149. Psykatog Jeudi 13 Novembre 2003 à 17:12
    C'est bien fait!
  150. Deratiseur Jeudi 13 Novembre 2003 à 14:55
    Comme dans l'exemple 1, je ne suis toujours pas sûr qu'une creature avec le double initiative fait double degats si elle n'est pas bloquée. (en effet, les regles ne donnent des explication qu'en cas de creature contre creature)
    j'ai posé la question sur beaucoup de forums, mais je n'ai jamais pu avoir une reponse claire ;-((
  151. yaya Mercredi 12 Novembre 2003 à 18:55
    Tellement con que je comprends pas :

    - 502.28e des exemplaires multiples de la double initiative sur une même créature sont redondants.

    ca veut juste dire que ça ne change rien de lui donner une deuxième fois la doule ini!
  152. Maeri Mercredi 12 Novembre 2003 à 17:22
    Tellement con que je comprends pas :

    - 502.28e des exemplaires multiples de la double initiative sur une même créature sont redondants.

  153. gobelinravageur Mardi 11 Novembre 2003 à 21:26
    Super complet
  154. shizu972 Mardi 11 Novembre 2003 à 18:33
    Ca met fin a qq doute et c tres clair
  155. dabossdu94 Mardi 11 Novembre 2003 à 17:36
    T'explique vachement b1 et en plus avec tt les details et tt les posibilites jte done 9 pcqe c 1 peu long.
  156. Journeyman Mardi 11 Novembre 2003 à 16:38
    Ben c'est tout simplement exemplaire. top of the top!
  157. eijy Lundi 10 Novembre 2003 à 16:27
    Tres bien 10/10
  158. noldore Dimanche 09 Novembre 2003 à 12:52
    Maintenat ont comprends bcps mieu.
    merci!!!!!!
  159. noldore Dimanche 09 Novembre 2003 à 12:48
    Maintenat ont comprends bcps mieu.
    merci!!!!!!
  160. ange-exalte Dimanche 09 Novembre 2003 à 11:05
    C beaucoup plus clair

  161. Linksky Samedi 08 Novembre 2003 à 19:44
    Bien expliqué et super exemple, very good!!!!!
  162. Linksky Samedi 08 Novembre 2003 à 19:43
    Bien expliqué et super exemple, very good!!!!!
  163. MFK Samedi 08 Novembre 2003 à 19:12
    Article complet
  164. Thorak Vendredi 07 Novembre 2003 à 21:09
    Article complet et très bien fait rien à re dire sinon qu'on aimerai en voir des pareils tous les jours
  165. nainjaune Vendredi 07 Novembre 2003 à 17:32
    C'est tellement bien fait 10/10
  166. Thalicia Vendredi 07 Novembre 2003 à 11:32
    Bonne idée aussi d'expliquer une capacité pas très répendue, donc pas très connue non plus.
    en plus, il y a des exemples concrets.
  167. Fangorn Jeudi 06 Novembre 2003 à 21:15
    vachement bonne explication.ca m a eclaire sur des kestions ke je ne m etais pa enkor pose et ki aurai pu poser probleme.
    10/10
  168. Ulfgar Jeudi 06 Novembre 2003 à 20:49
    Ceter dur a comprendre mai sa yer g piger comen marche le dragon tyran
  169. Danette Jeudi 06 Novembre 2003 à 18:32
    Trop bien
  170. Constmalelfik Jeudi 06 Novembre 2003 à 18:18
    J'aime bien ton article et pour une fois on parle des 3 cartes avec la double initiative que je possède
  171. neoexo Jeudi 06 Novembre 2003 à 17:39
    Tres bien, tres bon article mais pourquoi wizards a t il fait une capacité avec des regles si compliquées quand elles sont avec d autres capacites ?
  172. Gargouille67 Jeudi 06 Novembre 2003 à 16:31
    Il fallait bien ca pour vraiment comprendre cette histoire. c'est une capacité intéressante qui pourrait faire perdre de la valeur au berserk... bravo pour l'article.->10
  173. Blad Jeudi 06 Novembre 2003 à 15:38
    Rien a dire
  174. black-lotus Jeudi 06 Novembre 2003 à 14:20
    Le texte est de très bonne qualitée, et les illustrations éclairent vraiment le texte !
  175. Marsus Jeudi 06 Novembre 2003 à 13:55
    10/10
  176. Tomatog Jeudi 06 Novembre 2003 à 13:16
    Tu m'as beaucoup éclairci !
    trés bel article
  177. devilmike Jeudi 06 Novembre 2003 à 10:54
    C vrai que dire a cet article sinon merci !
  178. blanka-nwo Jeudi 06 Novembre 2003 à 07:41
    10/10 parce que moi je me suis fait avoir par un gar qui m'as dit que la double initiative ca ne marcher que contre les creature
    pff il c pris que 6 ac le tyran iol orai du prendre 12
    jte remercie
  179. sammartin68 Jeudi 06 Novembre 2003 à 01:39
    Oui enfin quelqun qui mais les regles plus simples pour les débutant c bien.
  180. alf Mercredi 05 Novembre 2003 à 22:18
    J'ai tout compris pour une fois .vraiment une tres bonne explication.
  181. lenehnrah Mercredi 05 Novembre 2003 à 21:29
    Moi j'appelle ca une oeuvre d'art!!!!!!des exemples a gogo, les scans des cartes, une explication claire et bien detaillé (on comprend tout)!
    bravo, 10/10 rien a dire de mauvais, que du bonheur
  182. gildor Mercredi 05 Novembre 2003 à 14:07
    Simple et complet et avec de nobreux exemples!
    esperons que cette très bonne capacité ne sera pas abandonnée.
    10/10
  183. killmana Mercredi 05 Novembre 2003 à 13:38
    Tu peut te féliciter mon ami!!!!!
    voila 10/10
  184. Magico Mercredi 05 Novembre 2003 à 11:35
    Cé cool, sa remé lé idé en place pour lé kestions délicates !!!
  185. vivan4 Mercredi 05 Novembre 2003 à 11:14
    explique avec des exemples a l' appui pour aider les debutant !!!
    bien :) !!!
  186. k1 Mercredi 05 Novembre 2003 à 10:29
    Lyon4 dans toute sa splendeur. merci beaucoup pour tous ces renseignements précieux.
  187. Samwise Mercredi 05 Novembre 2003 à 09:57
    J'aime bien quand on a plein d'exemples qui se complexifient au fil de l'article, ça permet de bien saisir tous les mécanismes de la double initiative. très bon article en tout cas, tout est clair et vive le hurlefeu !!!
  188. Dridtz Mercredi 05 Novembre 2003 à 09:30
    Voila du bon boulo qui fera plaisir à plus d'un !!
  189. CadComic Mercredi 05 Novembre 2003 à 02:02
    Un article que j'attendais avec fort impatience car cette capacité pose svt probleme et crée des disputes... merci! ;-)
  190. Tyrion Mardi 04 Novembre 2003 à 22:03
    Ben c bien
    c un article sur un truc important qui manquait
  191. wouch Mardi 04 Novembre 2003 à 21:57
    Super article, pour une capa parfois difficile a comprendre... les exemples sont rares mais très bien choisis. chapeau bas
  192. Bob Mardi 04 Novembre 2003 à 21:31
    Moi ossi j'ai eu une 8/15 double initiative piétinement au preview mirro avec armure de cuire cendrée et hurlefeu ... ça fé mal
  193. RavenMaster Mardi 04 Novembre 2003 à 20:55
    Tres bonne explication...
    les cartes exposées, bien que comme tu le dit, sont rare mais efficace...
    les exemples sont bien construit et c'est veritablement tres clair...
    moi je trouve en plus que ce genre de carte devrais etre plus rependu!!! ;-)
    dommage qu'elles soient si cher en mana, mais bon vu la capa...
    en particulier l'essaim de chez mirrondin et le dragon tyran de chez fléau...
    vu que ces cartes sont issues d'editions tres recentes, tout porte a croire que cette capacité pourrais voir sont extention vers les futurs editions et peut etre devenir un peu moins cher en mana sur des creatures plus ou moins petites par la force!!!
    (car il est vrai qu'une 6/6 double strike ca fait mal mais on peut pas les jouer ces cartes la, a moins que quelqu'un connaisse un combo facilitant la pose ;-))
  194. Methos59 Mardi 04 Novembre 2003 à 20:49
    Merci d'avoir répondu à ma question d'il y a 3 jours sur les forums.
    tu as été rapide dis donc pour écrire cet article!
    explications parfaites.
    10/10 + 1 de bonus (j'ai adoré le "v5" avec le 3 vs 3 !!)
  195. Emperor Mardi 04 Novembre 2003 à 20:34
    Un article parfait qui nous donne des precisions capitales...
  196. rambo59310 Mardi 04 Novembre 2003 à 20:25
    Je n ai plus trop de probleme avec cette capa maintenant...
  197. brotor Mardi 04 Novembre 2003 à 19:30
    C'est a ca quel sert ma carte
    j'ai lerapace des contrefort mais je savais pas vraiment utilisé sa capa de la double initiative merci pour l'info.
    aller soyons fou 10/10
  198. kungfufighting Mardi 04 Novembre 2003 à 19:21
    Moi qui ne sourrait jamis faire une déscription. bravo. j'espere que la double initiative vas encore suivre les autres étidions et que les créatures avec sauront moi chère
  199. Deathcythe Mardi 04 Novembre 2003 à 18:54
    Il vient de m'expliquer comment fonctionnait reelement la double initiative!!! 9/10
  200. moroz Mardi 04 Novembre 2003 à 18:51
    Ca m apprend plein de truc qui me paraissait evident mais qui en fait n e letait pas !!! 9/10