kakkhara  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 26/12/2023
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4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts |  Envoyé par kakkhara le Lundi 14 Mai 2012 à 15:14
retard je le garderais moi : mental misstep, c'est plutôt à éviter, c'est quand même ce qu'il y a de plus situationnel comme contre. mana tithe parait plus fort.
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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Lapince50  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/10/2017 Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/01/2012
372 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lapince50 le Lundi 14 Mai 2012 à 15:18
Il joue déjà mana tithe je crois. J'avoue beaucoup aimer misstep malgré tout. Contrer un elfe à mana ou une défausse t1 permet souvent de prendre un bon avantage sur l'adversaire
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kakkhara Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/12/2023 Grade : [Légende] Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Lundi 14 Mai 2012 à 15:40
Mouais : du temps où je l'ai testé, la seule fois où je l'ai utilisé autrement que comme random carte bleue pour fow, c'est pour contrer un elfe à mana au tour 7 ou 8^^. Pouissante magie...
Je suis peut-être terriblement malchanceux, mais à chaque fois que je l'avais en main de départ, mon adversaire n'avait pas de tour 1 et ça me caillait la main. Et je parle pas de la chance de topdecker ça en fin de partie.
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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zwouip  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Lundi 14 Mai 2012 à 15:40
La preuve par l'exemple, ça marche pas. On peut trouver un tas de cas où misstep c'est pas bon en EDH.
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kakkhara Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/12/2023 Grade : [Légende] Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Lundi 14 Mai 2012 à 15:45
ben sur un deck de 100 cartes, une carte qui va être forte si tu l'as en main de départ ET si ton adversaire a un tour 1, c'est pas vraiment la carte qui me vend le plus de rêve. Je l'ai testé sur les conseils d'autres personnes et finalement vite rejeté.
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Lundi 14 Mai 2012 à 15:54
En fait, je suis d'accord avec toi, je disais ça à Lapince (qui donne un exemple ou Misstep est bon), en disant qu'on peut trouver plein de contre-exemples (le tien, notamment).
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Lapince50 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/01/2012
372 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lapince50 le Lundi 14 Mai 2012 à 16:09
Je sais que la preuve l' exemple c'est la mal, mais perso j'auto-inclue misstep dans tous mes jeux bleus et cette carte ne m'a jamais déçue. Elle m'a bien sur parfois collé à la main, mais pas plus que collet à sorts (qui est tout e même meilleur, je vous l'accorde). Après nos divergeances d'opinion concernant cette carte sont peut-être duent à nos métagames locaux respectifs.
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Lapince50 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/01/2012
372 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lapince50 le Lundi 14 Mai 2012 à 18:06
Bien entendu que force spike ou même spell snare sont meilleurs, je suis tout à fait d'accord, mais je mets quand même misstep au dessus de retard (même si ces 2 contres sont difficilements comparables)
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legalouf  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/08/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/09/2011
105 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par legalouf le Lundi 14 Mai 2012 à 21:17
misstep reste auto include dans ton pack
sa contre tellement chose penible(defausse-sword-path to exile -foudre -mere des runes etc) que perso je m'en passe pas.
retard reste tres bon meme si dans certains cas sa nous embette de voir la menace revenir trois tours plus tard...
___________________ Le galouf on cck
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kakkhara Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/12/2023 Grade : [Légende] Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Lundi 14 Mai 2012 à 21:24
Ouais enfin y a quand même une énooooorme différence entre retard et mental misstep : y en a un qui n'a rien de situationnel ^^.
Franchement l'edh c'est le format où on va jouer le moins possible de slots situationnels, surtout avec un minimum de tuteurs pour aller les chercher (surtout pour les cartes qu'on n'ira jamais au grand jamais chercher même si on avait le tuteur pour). Sur mental misstep, je prend le slot de stifle, reste situationnel, mais vole des parties si en main de départ, tout le monde fetch, et surtout, ça contre beaucoup plus de choses que mental misstep. (Je pense d'ailleurs la remettre dans mon rafiq, mais ça c'est peut-être parce qu'à part waste j'ai retiré toutes mes réponses pertinentes à maze of ith ^^.)
Y a qu'à voir les gens qui connaissent mon jeu qui ont peur à chaque partie d'une stifle de derrière les fagots alors que ça fait a moins 3 mois que je ne la joue plus (merde je me suis vendu ^^)...
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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Lapince50 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/01/2012
372 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lapince50 le Lundi 14 Mai 2012 à 21:27
Je suis tout à fait d'accord pour stifle. J'aime énormément cette carte et je la trouve d'ailleurs un peu sous jouée. Mais pour misstep il faut quand même se dire que ça contre en moyenne entre 10 et 20 slots du deck de l'adversaire, ce n'est pas si anecdotique que ça
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cf357  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/11/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2011
547 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cf357 le Lundi 14 Mai 2012 à 23:45
J'ai déjà eu le dilemne du MM dans mon Edric, alors que je commençais en EDH. Elle dépend beaucoup de l'atmosphère du tournoi. Des fois, c'est très souvent inutile. Dans mon cas, il y a pas mal de noir et de défause (même si Tourach, ça se contre pas au MM  ).
Bref, typiquement une carte CONTEXTUELLE je dirais, plus que situationnelle.
Merci pour vos avis
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cf357 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/11/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2011
547 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cf357 le Vendredi 18 Mai 2012 à 07:05
J'ai ajusté ma liste, avec les résultats du tournoi de mardi dernier et vos conseils 
J'ai retiré pas mal de créatures "bien mais pas forcément dans le plan", ou pas dans mon métagame > bye bye Edric, Safi, Voyageur, Semeuse...
J'ai essayé de rajouter un peu de tempo. Je vais tester Champ de dissipation, Rushing River.... J'ai aussi tenté le Labyrinth Mystificateur. C'est manavore, mais en late-game ça me permet de gérer les créas armées d'épée (J'ai aussi rentré Needle dans ce but, mais j'ai que peu de moyen d'aller la chercher donc je sais pas si je vais la laisser...).
Les prochains à partir pourraient être Rafiq (mais pour le moment, c'est un excellent second plan) et le Ranger de la Scrutaie (excellente carte, mais pas trop de bleu par chez moi).
Je cherche des slots pour Witness (ça me semble rentable d'aller récup un contre dans mon grave) et pour un hard-counter supplémentaire.
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alex7617  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Vendredi 18 Mai 2012 à 11:55
c'est raiment dommage de virer des bonnes cartes quand tu en avais de plus mauvaises à sortir :
Spellskite : comme tu dis, "c'est bien mais pas dans le plan"
Glen elendra archmage : c'est très cher pour ce que ca fait, ton vrai souci IMO c'est aggro pas contrôle (qui aura du mal à gérer Jenara) et combo c'est pas joué (tu dis toi même que pas bcp de bleu chez toi)
Ingérence du mage : c'est marque dessus que c'est très mauvais, ca gère au mieux un GG sinon c'est du paratonnerre ou une carte morte. Pas bcp d'intérêt IMO
Marraine des floraisons : "c'est bien mais pas le plan"
Champ de dissipation : il faut jouer des bonnes cartes en EDH
Aiguille à sectionner : juste pas jouable, quasi impossible à tuto, utilisation très restreinte
les jambières/bottes : tu joues des contres donc tu t'en fous de ca, ca te prend des slots pour rien
Il y a plein de contres et de mauvais bounces à virer, tu n'as pas de gestion d'arto/enchant (réveiller la bête dans ce paquet j'aime vraiment pas, t'as krosan grip et nature's claim de dispo)
J'aurais effectivement viré Rafiq aussi.
J'aurais laissé edric, saffi et semeuse. Edric ca me parait obvious, saffi et semeuse c'est des cartes goostuff qui font un peu tout et n'importe quoi, perso je les garderais, ca se rend utile tout le temps.
Grand abolisseur ?
Ange de la restoration ?
Héroine de Fortcoutel ?
Claveclade prédactrice ?
Maire d'Avabruck ?
Jeune dracodard ?
Témoin éternel éventuellement ?
Survie du plus apte ?
Appel d'Eladamri ?
Voilà ce qui me vient à l'esprit.
@+
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cf357 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/11/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2011
547 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cf357 le Vendredi 18 Mai 2012 à 12:31
Salut Alex, Je ne suis pas tout à fait d'accord...
Spellskite, c'est dans le plan justement. Ça fait un excellent paratonnerre pour Jenara ou une sword.
Glen Elandra, idem.
Ingérance, j'étais mitigé mais la dernière fois il a été énorme sur toutes les games ! (Doran sans Doran, wtf ? ou contre un Wydwen qui ne joue que Wydwen en créa... )
Marraine > en effet, mais un accélérateur à 2, pour le moment je garde.
Champ de dissipation > j'aime ta remarque ˆˆ. mais c'est dans mon plan tempo, et je veux tester au moins une fois, retours bientôt
Aiguille > plutôt d'accord, je remplacerai sûrement par spell snare ou autre contre
Jambieres/Bottes > c'est quand même pas mauvais ! Les poser T2 ça pose pas mal de soucis pour le T3....
Quant au reste de tes propositions, j'en ai testé beaucoup, celles qui sont dans ma watch-list et font du yoyo sont :
- ange de la restoration
- clavelade
- jeune dracodard
- witness (comme mentionné précédemment)
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