Prono banlist du 16/01/17

On devrait ban les éditions classiques aussi. Vu qu'il y a plus de généraux banni issus de ces mêmes éditions que les généraux des packs commander. Ce qu'il faut pas lire par moment...

Le 10/01/2017 à 15:28, seedforever avait écrit ...
On devrait ban les éditions classiques aussi. Vu qu'il y a plus de généraux banni issus de ces mêmes éditions que les généraux des packs commander. Ce qu'il faut pas lire par moment...

 4/9 tu chipote.....
Il y a encore les C16 a compter peut être ^^

Ouais et zéro C14 et C15. Et il faudrait les bannir ? On peut aussi être sérieux et réfléchi aussi. Et seul Vial mérite son Ban dans l'immédiat.

Le 10/01/2017 à 15:51, seedforever avait écrit ...
Ouais et zéro C14 et C15. Et il faudrait les bannir ? On peut aussi être sérieux et réfléchi aussi.

Titania (C14) était top tier 1 avant C16 et encore plus avec la diminution des PVs
Daretti a toujours été un solide T2 mais comme tout le monde n'aime pas le rouge il n'est pas représenter.
Téférie lui a trust des top 8 et a donné naissance a baby jace, mais a comme version de base la combo High tide +zénith

En  C15 a pars Meren qui a su se démarquer un temps, reste un Tiers 2 jouable, mais s'est vite fait éclipser par Gitrog.
Le reste est en effet mauvais en 1v1 (mais il y a des exceptions a tout)

J'ai déjà pas mal converser la dessus sur le site jaune si le coeur t'en dit.

Je sais... mon pseudo sur le site jaune c'est Macross. ^^
et je suis plutôt d'accord qu'avant C16, Titania était à surveiller, voir à bannir. Le reste, c'est fair.

C'est simple, s'il y a unban de Yisan je reviens tester votre format.
Par contre il faudra plus que ça pour faire revenir toute la communauté de ma boutique qui a drop au moment du passage à 20Pv et qui a aucune envie de revenir quand ça voit les top8 de vos tournois.

Le 10/01/2017 à 19:47, Marenkai avait écrit ...
C'est simple, s'il y a unban de Yisan je reviens tester votre format.
Par contre il faudra plus que ça pour faire revenir toute la communauté de ma boutique qui a drop au moment du passage à 20Pv et qui a aucune envie de revenir quand ça voit les top8 de vos tournois.

Ils reviendront jamais en arriere malheureusement

Je joue Leviathan en parallèle c'est sympas

l'auteur si on suit ta logique go deban oloro comme sa les kevin qui joue vial ils ont cas s'adapter 

Je pense que Yisan peut être débanni, mais ne le sera pas. Le format s'est accéléré, les antibêtes sont quand même bien plus courants qu'à l'époque. Après, le comité communique lundi prochain, on sera vite fixé.

Je trouve que ce que dit Mondy n'est pas si absurde que ça.
​Ok tous les généraux des produits multi ne sont pas craqués, mais y'en a très souvent dans le tas quelques un qui posent des problèmes. Si c'est systématique et que chaque année ou presque c'est le gros bazar, je vois pas en quoi c'est irrationnel de prendre une mesure contre. C'est juste du pragmatisme.
​Perso j'ai toujours l'impression d'être en face d'un bug quand je vois qu'il est écrit sur une carte ''choisissez un adversaire au hasard...'' et qu'on est en duel...
​Après c'est idiot de faire remarquer que y'a plus ou autant de généraux bans issus des éditions ''normales''. C'est un peu obvious qu'on oublie de prendre une donnée en compte quand on dit ça (avec le sens de la mesure aussi).

Ban tout commander quand 3% des cartes posent problème c'est un peu excessif, mais dans l'idée je rejoins Mondy aussi : tout commençait bien jusqu'à l'arrivée de C16. 

Le 10/01/2017 à 22:15, digeur avait écrit ...
l'auteur si on suit ta logique go deban oloro comme sa les kevin qui joue vial ils ont cas s'adapter 

Tu n'as jamais dut jouer contre Oloro, Oloro c'est Vial puissance 100, meilleurs couleurs de control + du gainlife automatique, autant te dire que là certains vont partir avec un handicap assez énorme, surtout que sans la règle des points de généraux il est encore meilleur. A l'époque il fallait jouer Clique/Rafik poison/ combo pour avoir un bon MU contre lui.

Le 11/01/2017 à 01:44, kiku avait écrit ...
Ban tout commander quand 3% des cartes posent problème c'est un peu excessif, mais dans l'idée je rejoins Mondy aussi : tout commençait bien jusqu'à l'arrivée de C16. 

Je ne dirais pas cela, Edric, Derevi, Marath et Oloro on fait du mal au format pendant quelques temps sans compter Animar qui fut proche de la sortie par moment mais sa cote de popularité n'ayant jamais atteint des sommets il est resté avec nous, après C16 à apporté un mot clé plus ou moins inattendu, 1 vrai boss (Breya) et 1 moyen (Saskia) alors que certains pensaient voir de véritable saucisse (un peu à l'image des 2 dernières années hormis Titania, Tef et Daretti pour les pointilleux) du coup le format à pris un sérieux coup de fouet avec en plus le passage au 20pv il en fallait pas plus pour faire peur aux joueurs.
 

Le 10/01/2017 à 14:27, Monby avait écrit ...
Perso humble jean kevin que je suis j'ai qu'une chose à dire :

Le passage au 20pv à fait un bien fou au format, beaucoup des personnes de mon entourage se sont mis et remis au format grâce à sa.

La sortie de Commander 2016 à foutu un énorme bordel ==> partner, Vial, breya. Et arrêtons les discours d'adaptation blablabla ... Vial c'est abusé et 80% des joueurs se font  étriller par et étrillent avec. A se demander si la solution ne serrait pas d'interdire les édition Commander ... Heuu mais attendez je crois que c'est design pour du multi ... et notre format c'est du duel .... Bizarre 

Exactement ce que je disais, tu ne t'es pas vraiment adapté contre et donc c'est forcément trop fort voici comment lutter contre, en mettant la pression en jouant une masse critique de removals plus dense (ça ne sera jamais perdu), en l'écrasant sous du CA tout en ayant de quoi tuer Vial et tout le panel mana denial à inclure dans le mix rend Vial nettement moins fort. Exemple, pourquoi baby jace s'en sort si bien ? Car il a du removal (contre et bounce) et un CA monstrueux, Gitrog s'en sort aussi assez bien avec la version jouant 19 removal + un vrai moteur à CA, Akiri/Bruse doit aussi subliment faire le taf entre la pression, les removals et là en plus un bon packaging de mana denial (Moon, Magus, PoP ....). Après c'est sur que si tu joue Titania tu vas avoir l'impression de prendre un pied bouche mais ça vient du fait que Titania ne fait que mettre la pression sans avoir trop de réponse à ce méchant (3 dans le pack c'est plus que limite, mouth of ronom, song of the dryads & beast within).

Si tu t'attends à voir des Vial sur un tournois, il faut savoir s'adapter, soit en changeant le main deck ou le général si le premier voulu n'était pas adapté, après personne ne peut avoir 100% de win sur l'ensemble du méta, il faut faire les bonnes concessions suivant le field attendu quitte à parfois se tromper et faire un score moyen mais si la lecture du méta + les tests sont bons, le top8 devrait être facile à accrocher.

Titania peut aussi ce permettre de Packer Lignify. Mais on est d'accord que ce ne sera pas suffisant. Ceci dit je préfère voir 10 généraux banni que de bannir les packs entiers. J'étais le premier à dire qu'il fallait ban Animar en 30 pv. Et je ne me serais pas opposer au ban de Titania si C16 n'avait pas débarquer. Pour l'instant je prône la patience car à moins que la vapeur ne s'inverse, Vial prendra son ban. Peut-être pas lundi, mais si il continue de trust les top8 sans effort, je vois mal le comité ne pas réagir.

@kikiller : je suis d'accord avec ton point de vu mais bon le but d'un format sain c'est bien de pouvoir jouer le deck de son choix ( en restant tier 1, 2 et 3 ) sans forcement se forcer à builder nazi contre LE deck à abattre. Perso j'ai l'impression de retomber à l'époque d'Odric ou il y a avait Odric deck vs Anti odric deck ... Ta réflexion émane d'une expérience solide dans le format. Le problème viens de la communauté "casu", "occasionnelle", ou même de gros joueurs de format classique qui build un EDH le temps d'une FNM ou d'un petit évent boutique. Ces joueurs là représente un grosse partie des joueurs et dans mon entourage tous le monde est unanime. Vial est toxique, domine dans n'importe qu'elle main et oblige les joueurs à packer de la hate ou tous simplement à builder spécifiquement contre elle. Et c'est bien sa qui pose problème.

le but d'un format sain c'est bien de pouvoir jouer le deck de son choix ( en restant tier 1, 2 et 3 ) sans forcement se forcer à builder nazi contre LE deck à abattre

Certain te dirait que c'est pourtant comme ça que fonctionne un format compétitif, 2/3 deck tier 1 contre le reste du monde, avec très peu de possibilité pour contré les 3 en même temps...