[Développement] UR Jori En, Dream Diver

Salut à tous ! Me voilà avec une liste Jori En que je cherche à optimiser.

L'histoire commence une sombre nuit pluvieuse journée de Vendredi 13, lorsque moudou, profitant d'une pause, m'envoie une liste EDH qu'il avait commencé à builder autours de Jori En. J'ai essayé de bouibouiter avec, jusqu'à arriver à un truc qui me parait excessivement fun (j'ai pleuré de rire lors des premiers playtests).

Hélas, je ne maîtrise pas les arcanes du format, et en bon pinpin qui connait ses limites, je me tourne maintenant vers les habitués pour renforcer le build.


La générale :


A priori, il peut exister plusieurs façon de tirer parti de sa capacité de pioche. La façon la plus évidente consiste à multiplier les sorts de pioche à faible coût.
Même si cette dimension est présente dans le build, ce n'est pas la seule que j'ai cherché à utiliser. J'ai décidé également de me tourner vers les sorts à coût alternatifs et aux cartes qu'on peut lancer advitam eternam.

Voilà un premier carte par carte.


Sorts de pioche :

     1) Les bouibouiteurs qui creusent (filter, draw, loot...) (18)


         2) Les permanents (6)


        3) Les tuteurs (de terrain) (2)



Les contres (13 dont 6 "gratuits") :



Les anti-permanents et bounces de permanents :

       Blasts (9) :


      Bounce (5) :



En soit, il s'agit de faire ce que le UR nous permet de faire : blaster des board/créatures, temporiser, contrer, piocher... avec comme particularité les cartes à coût alternatifs visant à en pitcher d'autres.

C'est la que je me suis posé la question : si avec Jori En, pitcher des cartes pour en caster d'autres est viable (car son effet pallie au CD ainsi engendré) que se passerait il si je me mettais à jouer 50% de mes sorts via un coût alternatif ? En farfouillant, je suis alors tombé sur Dream Halls, et ce fut le coup de foudre.

En creusant un peu, on se rend compte que l'alliance UR permet de nombreuses interactions, plus ou moins fun, plus ou moins dévastatrices... Un petit aperçu de ce qui traine dans le deck :

De quoi cloner des sorts (Dualcaster Mage ; Increasing Vengeance ; Twincast) ce qui permet de bénéficier de l'effet de Jori En.

De quoi recaster des sorts (Snapcaster ; Dark Dwellers Goblins)

De quoi refaire tout cela encore et encore, sans jamais s'arreter (Kiki-jiki et Splinter Twin pour multiplier les EtB ; Riptide laboratory pour rejouer les mages)

(A noter qu'en plus de permettre de bouncer Dualcaster et Snapcaster, Riptide permet également de bouncer Clique et Venser pour leur EtB).

Par ailleurs, Pestermite et Exarch viennent proposer une wincon au Splinter twin.

Notre toolbox de land (via Tolaria West et Expedition Map) s'appuie quasi exclusivement sur :
- Tectonic Edge / Wasteland
- Cavern of Souls
- Riptide Laboratory


Les wincon, en plus de celle proposée par twin sont : Keranos ; Talrand ; Jace ; Sceptre Isochronique ; Pyromancer Assault ...


TL;DR

Voila la liste, sur mon profile ou en dessous, au format cockatrice :



Si vous avez des commentaires, n'hésitez pas !

EDIT : je ne suis habitué à présenter des listes de 100 singletons... si vous avez des astuces, je suis preneur également.

Ce gégé a quand même le look d'un sous Nin...
Perso je suis pas fan de Précepte de Kruphix et Visions fiévrieuses, c'est franchement risqué de faire piocher un adversaire.
Bon, ce sont les premières réactions que j'ai en parcourant la liste après...
EDIT : Pourquoi lire la liste quand Hellslayer fait les remarques que je m'étais faites, en mieux

Il me semble qu'une liste avait perfé genre au brésil avec ce général, elle était pas mal et assez nerveuse dans son genre...La tienne j'aurais dit que c'est un mauvais UR control, soit tu prends le roi de ce tandem de couleur avec kéranos, soit tu fais une autre approche avec Jori-En qui supporte assez mal le late-game. Et c'est moi ou tu joues plein de contresort mais pas LE fameux contresort ??

En tout cas plein de carte sont inutile/nul à mes yeux, Commandeer, Pact of negation, Bauble, Anticipate (son cousin Flash of insight est mieux surtout en fin de partie), Brainstorm n'est pas top quand on joue aussi peu de "shuffle effect" surtout que think twice fait aussi défaut dans la liste des piocheurs law cost.

Pour faire simple, soit tu veux jouer control est en ces cas là il faut se rapprocher de la liste que j'ai joué au Mans : http://mtgtop8.com/event?e=12318&d=271045&f=EDH , soit la version tempo/nerveuse  de Jori-En : http://mtgtop8.com/event?e=11874&d=267927&f=EDH

Bonjour !

J'ai vu une version différente sur cockatrice jouant notamment attaque furtive, avec des drazis et certainement palinchrone.
Il jouait aussi moult arpenteurs draw /discard (daretti, dack fayden, jace peut-être d'autres), et semblait pouvoir jouer en plus des cantrips et contres pas chers quelques artos casse-pieds.

C'est juste une question, mais tu ne met pas jeune pyromancien?
Je ne suis pas sur que ce soit un bon plan en commander d'une manière général (à cause des 30PV entre autre), mais avec tout les sorts pour creuser, ça serait dommage de s'en priver.
En plus, comme il ne coute que 2, il peut être rapidement joué avec un deuxième sort dans le tour.

Merci pour tous les retours. Je vais mettre un petit peu de temps à compute tout ça surtout que je ne suis pas chez moi ce soir, mais je reviens bientôt.

Palefang, tu nous abandonnes du modern pour ce format ?

C'est une Trahison ! Même pire ! Une Trahison vicieuse ! Pire qu'un Fourbe inhumain !

(bon j'arrête avec mes conneries xD)

Mais l'idée est bien pensé. Le deck doit quand même creuser à fond ^^
J'aime beaucoup ! (retourne bosser son Sigarda Humain)

Hahaha ! Je ne laisse pas tomber le Modern, loin de la (et ça reste mon format de prédilection) ^.^

Simplement, il m'arrive de temps en temps de me retrouver à des endroits où l'edh est roi. Du coup, je monte un truc pour pouvoir taper le carton sans prétention ^.^

Eh, entre nous, t'aurais pu sortir un Acte de Trahison plutôt que me représenter avec le vieux machin decrepris de la trahison vicieuse

Oui j'aurais pu
Mais je ne sais pas à quoi tu ressembles xD

Suite aux  apports de la nouvelle extension, je commence à tester le général.

Voici le premier jet:


Fêtard du hourvari est une bombe dans ce type de liste.
Homoncule curieux est un bon ajout, il est tout le temps une 3/4 prowess pour 2 mana.
Encore des doutes pour Guide de perfection & Gobelins sciaphiles.

Fêtard ? Pourtant de ce que j'ai vu tourner le joueur a toujours 7 cartes en main, ça ne semble pas top de faire du CDA à ce point ?
Privation ? C'est pour sauver un terrain avant de faire ruination ?

Je ne vois pas de :
True name nemesis ?
Electrolyze ? Coûte 3, c'est trop ?

Si tu gardes goblin sciaphiles "on" avait pensé à rajouter crac/boum, tu as essayé ?
 

Le 13/07/2016 à 16:31, Tsan avait écrit ...
Fêtard ? Pourtant de ce que j'ai vu tourner le joueur a toujours 7 cartes en main, ça ne semble pas top de faire du CDA à ce point ?
Privation ? C'est pour sauver un terrain avant de faire ruination ?

Je ne vois pas de :
True name nemesis ?
Electrolyze ? Coûte 3, c'est trop ?

Si tu gardes goblin sciaphiles "on" avait pensé à rajouter crac/boum, tu as essayé ?
 

pas songé à Crac/boum, là je viens de rajouter Recherche Compulsive afin d'augmenter les cibles pour Goblin.
True  name nemesis est mal placé dans métagame remplie de combo/contrôle, il ne met pas assez de pression.
Electrolyze coute trop cher.


Pour le moment en quelques heures de test, le fétard a toujours été très bon. Un bon draw 3 pour RR

J'ai fait quelques modifs sur la liste depuis ce midi.

Bon je refais la même propo que sur le site jaune il me semble que malgré 2/3 non synergies ( BM , Mage de la lune et Ruine), le riptide laboratory est cohérent  avec le pack  et permet en plus des trix divers de protéger son gégé pour pas avoir à le reposer pour trop cher. 

Le land sera surement moins monumental que dans  Weedwhen mais je pense qu'il peut faire son taf ici. 

Salut à tous, avec le passage au 20 pv, j'ai pas mal d'espoir sur la jouabilité de ce général dans un build tempo/aggro-control/ Counter-burn.

Une première idée de liste montée ce soir pour tester en boutique demain (s'ils font bien le tournoi en 20 pv )

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-131247.html

C'est pas forcément très abouti (et d'ailleurs visiblement j'ai une carte en trop), mais je suis à l'écoute de vos remarques/suggestions!
(A voir: faut il plus de créatures -type goblin guide/zurgo/etc, plus de burn spells ? Plus de removal? )

Bah je voulais me lancer justement.
J'ai pensé à la nouvelle Chandra (voir Pyromaitresse éventuellement).
Je ne suis pas convaincu par la mage ambisort.
Est-ce que ça vaut pas le coup de mettre un Splinter Twin/Kiki-Jiki pour la combo ?