[Développement] Freyalise, Fureur de Llanowar %G

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Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Samedi 17 Janvier 2015 à 22:58


Bonjour,

Je viens tout juste de me mettre au Commander Multi/EDH avec des amis et nous avons chacun acheté un deck de l'édition 2014 (Rouge/Noir/Vert)
Après quelques parties il m'est apparu que la synergie autour de Titania, protectrice d'Argoth était certes puissante mais trop aléatoire et nuisait à la fluidité des sorties de la synergie Elfe (corrigez moi si je fais une erreur monumentale ici xD).

J'ai donc entrepris de vider mes placards afin de trouver des elfes intéressants et voilà le deck que j'en ai sorti:

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-110442.html


J'aimerais avoir des avis sur cette liste pour savoir ce que je pourrais changer/améliorer  

Merci beaucoup.

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Dimanche 18 Janvier 2015 à 01:08


ici c'est la section pour le commander 1VS1, alias french EDH alias duel commender. Ton commentaire laisse entendre que tu fais plutot du multi.

en outre meme en multi je ne vois pas beaucoup plus de raisons de jouer tribal elf avec freyalise qu'avec titania.

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

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Envoyé par Alt le Dimanche 18 Janvier 2015 à 07:12


Je n'ai pas le temps de regarder la tienne, je verrai ça dans les prochains jours, mais je travaille moi aussi sur une petite liste Freyalise en ce moment, qui donne ça : http://tappedout.net/mtg-decks/edh-freyalise-r/
Sauf surprise ça devrait être ma liste définitive (faut juste que je remplace l'Anneau Solaire par autre chose pour respecter la ban list, je songe à rentrer Beast Within)

J'ai vu que tu hésitais pour Nissa Worldwaker, pourquoi ne pas y mettre l'autre, Nissa Revane? Elle ne paie pas de mine mais s'intègre bien mieux dans une optique tribal elf.


Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Dimanche 18 Janvier 2015 à 13:07


ici c'est la section pour le commander 1VS1, alias french EDH alias duel commender. Ton commentaire laisse entendre que tu fais plutot du multi.
 

En fait c'est difficile de réunir tout le monde à chaque fois, donc on finit souvent par faire du 1v1  ^^'
J'ai vu que tu hésitais pour Nissa Worldwaker, pourquoi ne pas y mettre l'autre, Nissa Revane? Elle ne paie pas de mine mais s'intègre bien mieux dans une optique tribal elf.

En effet, cette Nissa est déjà plus intéressante ! x)
Mais pour le moment je n'ai pas du tout réfléchis à la liste, j'ai juste retiré la synergie Titania pour rajouter des elfes que j'avais sous la main, et j'avais une Nissa, Eveilleuse de Monde sous les yeux  x)

Ta liste me plait beaucoup cela dit ! 
Mais je ne comprends pas bien le choix de Ambush Commander, je trouve que c'est une carte plutôt risquée étant donné qu'elle rend les lands vulnérable aux sweepers :$

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Envoyé par Alt le Dimanche 18 Janvier 2015 à 21:35


Le 18/01/2015 à 13:07, Marenkai avait écrit ...
Ta liste me plait beaucoup cela dit ! 
Mais je ne comprends pas bien le choix de Ambush Commander, je trouve que c'est une carte plutôt risquée étant donné qu'elle rend les lands vulnérable aux sweepers :$

Tu as entièrement raison, c'est une carte très utile mais à utiliser avec parcimonie. C'est en fait une carte qui sert souvent de finisher : l'idéal est de jouer le commandant puis de faire une attaque en masse en boostant les elfes grâce à Ezuri, Tribal Forcemage, Overrun, Overwhelming Stampede, ou encore Siege Behemoth ou Timberwatch Elf sur une créature piéto... Le combo idéal étant même de poser Ambush commander + Craterhoof Behemoth, et attaquant avec le tout (le mana se produit facilement si tu as en jeu un elf qui te permets de produire X mana X étant les elfes en jeu comme Wirewood channelerElvish Archdruid, Priest of Titania..)
Généralement la partie doit s'arrêter là.

Après, dans le pire des cas et si tu peux, il est bon de pouvoir assurer tes arrières en gardant une Caller of the Claw ou un Fresh Meat en main, afin d'éviter de se retrouver avec le board entièrement vide en cas de wrath. Ca n'empêchera pas tes lands d'être détruits mais ça te donnera de quoi défendre le temps de te refaire un peu. Tu peux même gérer le commandant d'embuscade avec Wirewood Symbiote ou Beast Within si vraiment besoin.

Si tu as Reliquary Tower tu peux aussi obtenir un CA de fou avec Shamanic Revelation ou Regal Force
Tu peux te refaire une sacrée santé avec la Sibylle des fontaines, te générer une armée de jetons avec Elvish Promenade..

Bref la carte seule est très dangereuse, mais peut offrir des combinaisons infiniment puissantes si elle est combinée à bon escient.


Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Lundi 19 Janvier 2015 à 16:42


En effet, jouée comme ça elle peut avoir son intérêt 

Je pense rajouter Tooth and nail pour tutor Craterhoof behemoth et Regal Force, pour 9 mana je pense que c'est hyper rentable   ^^

Genesis Hydra et Zénith de Vertsoleil me semblent de plutôt bons atouts pour amener créatures plus ou moins petites sur le board  

Triumph of the Hordes  et  Joraga Treespeaker  sont elles de bonnes cartes à considérer ?

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Envoyé par Alt le Lundi 19 Janvier 2015 à 20:22


Joraga je suis moyennement convaincu car ça me semble assez lent pour porter ses fruits. Après je n'ai pas testé donc à voir, mais la montée en niveaux me semble assez lente. Quant à Triomphe de la horde je ne vois pas trop l'intérêt des marqueurs poisons, sauf à tuer en un tour avec (peu probable) la carte ne fera rien. Le boost et le piéto suffisent, et dans ce cas Overrun est largement plus efficace pour un mana de plus.

Tooth and nail peut être très intéressant par contre en effet. Je vais y réfléchir tiens. Ca coûte cher mais environ autant que le Conseil du praetor à bien y regarder, tout en ayant un impact beaucoup plus souvent que ce dernier.

Récemment je me suis demandé si intégrer le récent Siège de la frontière de FRF pourrait être intéressant aussi (pour sa version Khans évidemment), car à bien y regarder je me suis rendu compte que le mana généré l'était à CHAQUE phase principale, et donc deux fois par tour... Soit 4 manas verts gratuits par tour, c'est assez énorme. Dommage que ce soit fragile...


Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Lundi 19 Janvier 2015 à 20:46


En effet, à bien y réfléchir Joraga risque de se prendre un removal avant de vraiment devenir intéressante et même si on tente de la passer de 0 à 5 en un tour la partie pourrait trop être avancée déjà. Mais dans certaines conditions (plein de cartes en main) elle peut être intéressante. Trop situationnel donc, mais je vais la tenter un moment pour voir comment elle tourne en partant du principe que ce n'est pas un turn 1.
Triomphe des hordes je la jouerai plutôt en tant que sweeper supplémentaire pour virer des créatures trop gênantes.

Par contre le siège de la frontière me parait carrément monstrueux comme ramp  :O

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Envoyé par Marenkai le Mardi 20 Janvier 2015 à 08:02


En ne considérant que son niveau 1 on se retrouve avec une créature pour 3:  1/2 qui donne GG;
A ce moment là on peut trouver bien plus intéressant en elfe, comme Wirewood Channeler pour 4, mais qui est infiniment plus rentable ^^
mais bon, on a jamais trop de ramp ^^

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Envoyé par Alt le Mardi 20 Janvier 2015 à 08:11


Celui qui lui ressemble le plus est Fyndhorn Elder. Et à bien y regarder c'est peut être plus intéressant que ce dernier.

L'ancêtre cordellien ne permet d'obtenir les 2 manas qu'au tour 4 (sauf autre accélérateur), tandis que Joraga te permets potentiellement de les produire T3 (T1= pose ; T2=montée en lvl ; T3=manas suppl ; sachant qu'au T2 tu peux déjà utiliser les deux manas produits pour rembourser après coup la montée en lvl) tout en ayant une meilleure endurance et en offrant un potentiel d'impact sur le board plus grand à terme si tu parviens à le monter en niveaux. Donc il peut être intéressant de l'échanger contre l'ancêtre dans (mon) deck.


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Envoyé par Marenkai le Mardi 20 Janvier 2015 à 09:05


Pas faux...
En plus de ça quand l'adversaire voit son 5+, il peut se dire que c'est vraiment une carte dont il faut se débarrasser rapidement et il gaspillera un removal dessus. En tout cas je la jouerai plutôt comme ça si elle sort en main de départ (un bait à removals en somme).

Yisan s'intègre vraiment bien dans le deck et permet de rendre les sorties plus fluides et de suivre un plan de jeu prévu à l'avance.
Seul bémol: ce n'est pas un elfe. Mais bon, sa capacité se suffit à elle-même !

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Envoyé par Alt le Mardi 20 Janvier 2015 à 09:54


Si ton adversaire gaspille un removal sur Joraga avant qu'il ne soit lvl 4 ou 5 c'est soit qu'il n'a rien d'autre à faire soit que ton board est vraiment très peu développé.

Pour Yisan, je préfère largement Skyshroud Poacher Qui est beaucoup plus rapide et sans contrainte de nombre de marqueurs.


Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Mardi 20 Janvier 2015 à 10:13


Personnellement je jouerai quand même Yisan pour cette raison: Yisan + Protecteur Sylvestre  
Même si ce n'est pas un elfe, il peut être fetch par le premier marqueur de Yisan et peut ensuite servir à le protéger. Et avoir un Yisan non géré sur le board peut vraiment changer le cours de la partie   ^^

Je trouve le Poacher complètement craqué pour son coût en mana oO

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Envoyé par ff26 le Mardi 20 Janvier 2015 à 11:35


Bonjour,

Si tu joues Yisan + Portecteur sylvestre, tu devrais vraiment essayer Titania. Elle te permet un kill risqué mais sorti de nulle part en sacrifiant tes terrains en fin de tour adverse, pour avoir une armée de 5/3 prête à en découdre.

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Envoyé par Marenkai le Mardi 20 Janvier 2015 à 15:35


J'ai réussi à sortir ce combo une fois, mais jouer Titania dans ce Deck est bien trop risqué car si elle sort seule... elle ne sert A RIEN x)
Je compte monter un deck avec Titania en Commandant, ça sera beaucoup plus rentable de pouvoir choisir quand l'utiliser  ^^

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