Mise à jour de la banlist du 14/07/2014

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Gris

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Envoyé par Gris le Lundi 14 Juillet 2014 à 13:55


Passer l'EDH en moderne c'est la mort du format, sérieux virer les bilands c'est juste pas envisageable


kiku

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Envoyé par kiku le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:00


Quels étaient les problèmes qui empêchaient Karador de s'affirmer dans le format ?
Passer l'EDH en moderne c'est la mort du format, sérieux virer les bilands c'est juste pas envisageable

N'exagérons rien, on peut faire des manabase très stables sans les bilands, hors 5cc qui se retrouverait à prendre trop cher sur les ravlands.

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Le modo moelleux.

Gris

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Envoyé par Gris le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:06


Oui mais ne plus pouvoir jouer les bilands ça mets un coup quand même :/ ... Cartes mythiques et jouables dans 80% des decks du format


Raeven

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Envoyé par Raeven le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:10


Je pense pas que "ban les bilands" soit l'idée. Je pense plutôt que "Ban les bilands originaux" l'est beaucoup plus. Franchement, tout le monde doit déjà avoir son carré des 10 ravlands. Alors que jouer avec des cartes qu'ils ne ré-éditeront JAMAIS, ça creuse un fossé entre ceux qui veulent commencer et ceux qui ne jouent qu'à ça.

Et en l'occurence, gris, j'suis désolé, mais t'es pas un vieux papy aigris toi dans ta vie avec des extrêmisations si débiles ?

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

J'ai viré [...] Dislocation
Banlist upgrade 18/08/2016
Raeven is now banned as a player in any tiny leader tournament

kakkhara

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Envoyé par kakkhara le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:10


Qu'on soit bien clair : passer l'edh sur le pool de cartes modern n'inclut même pas les packs commander. ça parait tellement ridicule, non? Et puis essayer de trop restreindre le format reviendra à le tuer, par manque de joueur intéressé. Faut arrêter de vouloir changer radicalement quelque chose qui marche bien.

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"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
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Hellcow

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Envoyé par Hellcow le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:11


@Leland : Oloro ne dominait pas le format au sens où il n'était pas le plus joué (et il était joué dans plusieurs version différentes qui en faisaient presque des jeux différents).Toutefois il fait partie de ces decks qui empêchent carrément certains archétypes de perfer.
C'est pas un bannissement à la Jund en Modern qui se fait ban ses cartes clés une après l'autre pour le mettre au niveau des autres.
La particularité du format, à savoir absence de réserve (qui favorise les jeux à cartes polyvalentes, accentuant l'importance des tuteurs, ce qui sous entendu renforce contrôle et plus particulièrement bleu, champion de la manip de bibliothèque) ; nombre de pv de départ (rendant la vie dure à aggro blitz), etc. ; fait qu'on ne peut pas comparer l'edh aux formats classiques.

"Prossh, MW, Marath, Geist et Jenara"

Plus quelques autres, ca me paraît pas mal à moi. Toutes les couleurs seraient représentées, avec du combo, du aggro tempo, du ramp... manque un peu de contrôle mais contrôle c'est pas QUE Esper ...

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Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"

kakkhara

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Envoyé par kakkhara le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:12


Pour ceux qui veulent commencer le système de prêt ça existe et ça marche. Perso je prête souvent mes bilands en rab à des joueurs qui ne les ont pas, et autres grosses cartes. Si on veut faire un tournoi, demander sur internet à ceux qui y participent ça marche également.

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Envoyé par MrPinkk le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:18


Quels étaient les problèmes qui empêchaient Karador de s'affirmer dans le format ?

karador etait probablement tres bon dans le meta mais mais comme on a plus le temps de s'adapter a un meta que deja une vagues de ban arrive... bref maintenant avec un meta marath versus combo c'est même plus la peine d'y penser.

sinon juste pour dire je trouve quand même que marath est probablement plus opressif qu'oloro comme general ; ya juste marquer sur la carte "tu joue des elfes a mana ta perdu"


kakkhara

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Envoyé par kakkhara le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:25


Je suis pas d'accord pour marath. Si tu joues ezuri c'est effectivement pas facile tous les jours, mais il n'empêche pas de jouer des créatures à mana. Tu as quelques tours pour les rentabiliser au début et ainsi mettre la pression pendant qu'il crache son mana pour gérer tes elfes qui ont déjà servi. On est d'accord qu'il les rend moins efficaces, mais de là à dire qu'on a perdu.
Après plusieurs tests, certes il y a longtemps, on peut passer malgré tout, surtout que marath est un deck malgré tout lent à tuer, donc on a de quoi se relever.
Jenara, malgré ses elfes à mana, peut concurrencer marath, prossh version elfe passe également le MU.

C'est clairement pas aussi oppressant que : je fais rien et je gagne 2 pv par tour tout en continuant à jouer à côté.

___________________

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Jamais203

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Envoyé par Jamais203 le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:29


Le 14/07/2014 à 13:55, Gris avait écrit ...
Passer l'EDH en moderne c'est la mort du format, sérieux virer les bilands c'est juste pas envisageable

Tout comme les bans à répétition comme c'est le cas depuis deux ans...

Y en a marre de ce format de pleureuses, que le comité écoute et prend des décisions en banissant tout et n'importe quoi, n'importe comment! La banlist de Wizards n'est pas parfaite, mais au moins, elle répond aux envies initiales des joueurs d'EDH, à savoir jouer des cartes puissantes, sans se soucier de savoir si les débutants ne seront pas dégoutés ou si cela invitera les joueurs à jouer des counterspell, etc...

Moi, c'est la connerie des décisions et les réactions de noobs sur les cartes puissante qui m'etouffe!


Ardo

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Envoyé par Ardo le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:29


Le 14/07/2014 à 14:18, MrPinkk avait écrit ...
Quels étaient les problèmes qui empêchaient Karador de s'affirmer dans le format ?

karador etait probablement tres bon dans le meta mais mais comme on a plus le temps de s'adapter a un meta que deja une vagues de ban arrive... bref maintenant avec un meta marath versus combo c'est même plus la peine d'y penser.

J aime cette phrase. Typiquement ce que je pense. Non, effectivement on a pas le temps de s adapter a un deck dominant que, paf, le comité balance une vague de bans. Vous dites que les bans ouvrent le format, j ai plus l impression que paradoxalement, c est le contraire. Vous habituez les joueurs a ban ce qui marche trop bien, ce qui fait qu'on ne cherche pas a orienter les choix de build vers des nouveautés. Oui, là il reste MW, Maratth, Doran, Jenara, Prosh, Geist.. on aura les eternels retour post ban ( GAA et Giselle )...Mais non, Karador viendra pas. oui il aurait eu peut être sa place pour battre Oloro ( et pour avoir vu Kara tourner, oui je pense sincérement qu Oloro etait pas forcément à la fête ) mais pourquoi se faire chier à builder quelque chose d autre que les listes ultra connus pour contrer Oloro ( ou tout autre général qui sera trop fort et sujets à bababa/raleries/ouinouin ) puisque ces généraux trop forts seront ban ? Le prochain ban ? peut être Marath oui, c est pas con tellement c est étouffant. Mais là aussi, je pense qu en cherchant, il y aurait des pistes de généraux ou de build inutilisés aujourd'hui pour battre Marath, mais pourquoi faire....
Il sera ban...


Jamais203

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Envoyé par Jamais203 le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:30


Le 14/07/2014 à 14:25, kakkhara avait écrit ...
Je suis pas d'accord pour marath. Si tu joues ezuri c'est effectivement pas facile tous les jours, mais il n'empêche pas de jouer des créatures à mana. Tu as quelques tours pour les rentabiliser au début et ainsi mettre la pression pendant qu'il crache son mana pour gérer tes elfes qui ont déjà servi. On est d'accord qu'il les rend moins efficaces, mais de là à dire qu'on a perdu.
Après plusieurs tests, certes il y a longtemps, on peut passer malgré tout, surtout que marath est un deck malgré tout lent à tuer, donc on a de quoi se relever.
Jenara, malgré ses elfes à mana, peut concurrencer marath, prossh version elfe passe également le MU.

C'est clairement pas aussi oppressant que : je fais rien et je gagne 2 pv par tour tout en continuant à jouer à côté.

Omg mdr!!!


Gris

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Envoyé par Gris le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:33


Nan mais les seuls qui ragent c'est les joueurs de contrôle UW en fait  :/


Ardo

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Envoyé par Ardo le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:37


Le 14/07/2014 à 14:33, Gris avait écrit ...
Nan mais les seuls qui ragent c'est les joueurs de contrôle UW en fait  :/

non non. les ban trop rapides dont on à l 'impression qu'ils sont une réponse à la trop grande écoute des joueurs ouinouin par le comité - comité qui veut avoir un drôle de cul pour tellement vouloir chier au gout de tout le monde - m'enervent prodigieusement tant ils vont à l'encontre du temps d adaptation pour metagamer dans un format donné. Et je ne joue pas UW. J aime pas Oloro, je deteste jouer contre. Mais pour moi des solutions existent quand une carte est trop forte ( notamment, laisser le tempts aux joueurs de trouver la solution par un metagame pensé et assainissant ) et le ban devrait être la dernière solution. 


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Lundi 14 Juillet 2014 à 14:41


Le ban cataclysme me fait tellement plaisir.

Le ban Oloro est débile à souhait et marque une fois de plus qu'on fait n'importe quoi avec ce format.

En fait, on remarquera que deux des 5 GG conçu par Wotc sont ban. Ce qui est beaucoup.

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