[Aide] Perles cachées

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moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 19 Juillet 2012 à 22:08


 Bonjour à tous!

Kiku l'a fait sur le forum d'EDH, je propose un topic similaire ici: Certes, les meilleures cartes du Modern on les connait tous: TarmogoyfMage LancevifObscur confident, etc...

Mais d'après vos experiences, quelles sont les cartes peu jouées qui vous ont agréablement surpris(e)s?

Je me lance dansle débat avec la carte qui m'a été proposée par Hellslayer: Souhait Scintillant.

Peu joué,  c'est pourtant une sacrée toolbox qui est offerte (finks,qasali, gaddok tegg dans les couleurs, mais il y a plus...)

Sinon, un peuplus personnellement, je propose l'Embusqueur Qasali, un jardin du temple et tour 2  on joue la carte gratuitement. Et il a la portée pour le Scrige du caveau et le Delver of secrets, donc c'est tout benef!

Je vous en prie, partagez vos experiences!

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jarad

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Envoyé par jarad le Vendredi 20 Juillet 2012 à 19:28


Bonne idée.

Je propose Assemblée à l'aube ,  tuteur plein de potentiel :
- éphémère
- nous assure de piocher 3 cartes utiles
- le fait de mettre les créatures sur le dessus permet de multiple interaction ( cascade, Raid impromptu, Polymorphisme etc ... )
- permet de rassembler facilement des combos ou de bonnes synergie

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Magium

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Envoyé par Magium le Vendredi 20 Juillet 2012 à 19:33


cf. embusqueur qasali:
Ou alors, avec ton jardin du temple, tu joues un Loam Lion comme un grand et tu oublies les cartes conditionnelles donc mauvaises par définition.

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

zoo

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Envoyé par zoo le Vendredi 20 Juillet 2012 à 20:09


 Embusqueur qasali est une carte de side ( perso je la trouve très bonne : excellent effet de suprise et une 2/3 gratos ça fait toujours plaisir ) : c'est donc une carte conditionnelle par définition : 

@magium : oublier les cartes conditionnelles c'est méconnaître une partie importante de ton deck : le side.
Dire qu'il faut oublier embusqueur qasali, ç'est comme dire : "olala ancienne rancoeur on s'en sert pas tout le temps donc c'est useless"
 -ben non c'est une bonne carte contre certains matchs-up, tout comme embusqueur qasali qui va à merveille contre les jeux un peu trop aggro.



Perso comme carte je propose Harmonisation très peu jouée pourtant bon moteur de pioche vert. Ca coûte 4 mais ça fait le café en fin de partie .

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moudou

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Envoyé par moudou le Vendredi 20 Juillet 2012 à 21:56


 @magium: le fond, je critique pas tant que ça, c'est ton avis (mais la différence avec loam lion c'est qu'il est flash gratuit quand même), la forme par contre faudra penser à être moins aggressif, c'est pas parce que t'as plus d'experience et que t'es meilleur qu'on est des abrutis. Et le but du topic c'est justement de parler de cartes qu'on joue peu.

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Envoyé par Magium le Samedi 21 Juillet 2012 à 11:59


Il n'y avait pas d'aggressivité dans mes propos, j'ai jamais dit que j'avais plus d'experience, j'essaie juste de te faire gagner du temps en t'assurant a 150% que cet embusqueur n'a absolument pas sa place dans un deck modern.
La grosse différence c'est que embusqueur tu ne peux pas le jouer si l'autre n'attaque pas.

Assemblée a l'aube a été jouée il y a quelque temps, dans un jeu zoo avec bloodbraid elf et une toolbox (gaddock teeg, meddling mage, etc.)
Harmonisation par contre est jouable dans les decks verts un peu contrôle, comme Death Cloud par exemple.

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Envoyé par sasyo le Samedi 21 Juillet 2012 à 19:28


Banc perturbateur, parce que c'est le force of will du modern

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Envoyé par Palefang le Lundi 30 Juillet 2012 à 03:11


 Personnellement, j'ai essayé Silence qui m'a bluffé. Dans un jeu aggro, il permet de gagner du temps pour mettre des baffes. Et il casse un nombre conséquent de jeux combos.

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Leland_Palmer

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Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 30 Juillet 2012 à 12:07


Banc perturbateur a déjà été un peu joué dans certains decks (je pense aux ondins...) et silence apparait (rarement) dans quelques scepter patriot.

Pour ma part, je trouve que l'embusceur est en effet loin d'être une mauvais carte même si elle ressemble un peu à un anti-créa sous conditions...

Sinon, j'ai toujours eu un faible pour certaines cartes casual très efficaces et qui n'ont jamais vraiment trouvé leur place dans les metagame :
- chevalier du halo sacré : excellent rapport / qualité prix mais ça manque d'aggressivité
- mise en danger : Tue une créa,peut en protéger une, détourne un blast, ça crée vraiment la surprise
- sangsue putride : 4/4 pour 2 sur commande c'est évidemment excellent. J'aime bien la jouer avec les fourbes de cuisine ou le faucon de nuit pour atténuer son défaut
- Eclair d'intimidation : on la trouve parfois en réserve et son effet peut être dévastateur contre un jeu aggro (et ils sont dominants en modern) : une créa en moins et un tour d'attaque de gagné !


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Envoyé par Magium le Lundi 30 Juillet 2012 à 21:00


Sangsue putride on peut se permettre ce genre de sacrifices si on est le seul aggro du format, or aucun jeu ne pourrait décemment la jouer avec Jund et delver dans le format.
Je ne parle meme pas de la comparaison avec Dark confidant ou tarmogoyf qui passent automatiquement avant dans tout jeu noir et/ou vert.
Eclair d'intimidation: non merci, je ne vois pas de jeu blanc-rouge qui voudrait faire un fog pour 3 manas.
Chevalier du halo sacré: très mauvais rapport qualité prix, on a Figure of destiny, steppe lynx qui sont meilleurs.

Perso j'aime bien des cartes comme Reveillark, Eternal Witness ou Gifts Ungiven.

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moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 31 Juillet 2012 à 00:27


 gifts ça a été joué mais c'est vrai que c'est bien à jouer. Witness je commente même pas par contre reveillark j'ai toujours trouvé ca un peu cher... je préfère le ranger d'éos.

Et puis désolé magium moi aussi je m'énerve vite... C'est juste que je trouvais que ton com était très froid et que c'était pas ton premier dans le style, alors je me suis embrasé. Bien sûr, tu dis ce que tu penses, et puis c'est pas comme si tu justifiais jamais tes réponses. Bref, désolé.

Juste ceci:
j'ai jamais dit que j'avais plus d'experience

Bah toi non, maismoi oui

Moi le chevalier je le trouve rigolo aussi, même si non optimal bien sûr. L'éclair par contre carrément trop cher oui. Encore que ca doit pouvoir t'offrir un sursis sur splinter twin ou affinity, à voir...

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Envoyé par Leland_Palmer le Mardi 31 Juillet 2012 à 10:08


@ Magium : Je pense que tu n'as pas bien compris l'objet du topic et la recherche de "perles cachées". on est bien d'accord que si ces cartes n'ont pas intégré les decks du metagame, c'est bien parce qu'elles ont toute un défaut par rapport aux cartes les plus jouées du metagame... Tu me cites tarmo, figure et Bob, mais ces cartes onéreuses n'ont rien à voir avec des "perles cachées". Mes propositions étaient surtout axées sur des cartes communes et uncos de qualité que n'importe quel joueur confirmé peut acquérir...

Reveillark, Eternal Witness ou Gifts Ungiven
Ces cartes là sont déjà plus ou moins jouées dans pod et gift.


L'éclair d'intimidation c'est casual en effet à cause de son CCM. Mais pour l'avoir un peu joué en réserve, elle procure un certrain effet de surprise pour son effet fog et génère presque du CA avec l'effet blast. 

Quant au chevalier, il faut l'avoir aussi un peu joué ou rencontré pour savoir que c'est une petite enflure si l'on n'a pas de path sous la main

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MiniCC

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Envoyé par MiniCC le Mardi 31 Juillet 2012 à 18:39


Pour ma part, j'apprécie beaucoup la polyvalence de "charme de piraterie" dans des decks typés UB control. Les effets ne sont pas très puissants, mais ils complètent bien les cartes plus traditionnelles que l'on voit dans ce type de paquet:

- un effet de discard complétant inquisition/saisie /liliana: même si ce n'est pas de la discard sélective, vu le nombre de decks qui n'apprécient pas la défausse, elle fait souvent sont petit effet, d'autant plus si l'adversaire a fait un muligan (Ps: c'est assez sympatique si l'on joue goryo's vengeance).

- un effet de removal : je trouve que le +2/-1 est plutôt bien adapté au format: on peut gérer énormément de cartes nuisibles (delver non flipé, bob, snapcaster, vendillon, lavamancer, lynx T1, bird/hierarch, sista's, les man land d'affinity, steel overseer , ect...). Ce qui permet de garder des removals plus puissants pour des créa qui nous feront vraiment mal (ravager, tarmo, ange, knight...).

- un effet de boost: inversement, le +2/-1 peut servir pour nos propres créatures (aka delver flip qui passe F5, de même pour un 'tar pit,...). Il faudra juste faire attention de ne pas se prendre un blast en réponse, mais ça reste toujours une option envisageable.

- la traversée des îles est une capa beaucoup moins utile en règle générale, mais peut trouver à s'appliquer... mais quoiqu'il en soit, la discard couplée à un removal/boost est très convenable de base.

Bref, une petit instant non joué actuellement qui fait pourtant son job (et qui n'est jamais mort... la discard trouvant toujours à s'utiliser dans le tour adverse ). Puis, une fois que l'on connaît le deck de l'adversaire, on peut les sortir pour des cartes plus adaptées sans trop de difficultés...

Rem: Il existe aussi sont équivalent en noir si besoin ^^ ...

[ Dernière modification par MiniCC le 31 jui 2012 à 18h41 ]

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Envoyé par Jam-Jam le Mardi 31 Juillet 2012 à 21:53


Mimique du rivage et influence du dominus , mine de rien une créa ingérable et imblocable qui colle 4ou 5  dans un jeu conçu autour de ca ca tue vite, très vite j'en parle par expérience.. 

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TeTuer avec un oiseaux de paradis? Done.
Avec un ornithopthère? Done.
Avec quelle créature dérisoire vais je te tuer a présent?

Tzarkan

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Envoyé par Tzarkan le Dimanche 04 Novembre 2012 à 15:30


je connaissais pas  Champ de suppression mais alors, pour éclater twin, pod et unny side up en même temps, on fait pas mieux !

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