Ciel, mon Bant !

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iamthib

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Envoyé par iamthib le Dimanche 22 Avril 2012 à 20:01


Bonjour,

Je viens de rentrer mon deck Bant sur la base de données avec quelques commentaires dessus.
Pouvez vous m'aider à l'améliorer? 

Merci beaucoup.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-60827.html

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Magium

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Envoyé par Magium le Dimanche 22 Avril 2012 à 20:29


Les cartes a calter :
Ange de gracebataille
Suralfange de bant
Destinée angélique
Supplication ardente
les enchanter:creatures divers (les souverains + eldrazi conscription sont a la rigueur jouables, ya d'autres plus plus urgents a enlever)
Vide gluant
caverne des ames
Jenara
Rafiq

Voila, ca devrait donner un deck un peu plus compétitif !

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

iamthib

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Envoyé par iamthib le Dimanche 22 Avril 2012 à 20:46


Okay ..

Rafiq est plutot efficace je trouve.
Je pense plutot mettre des pisteurs invisibles et quelques baneslayer à la place des trucs à virer ça passe? 
Des mana leak pour être plus control aussi.

Mais c'est quoi le souci avec Destinée angélique?
 

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Magium

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Envoyé par Magium le Dimanche 22 Avril 2012 à 21:01


Pisteur invisible, non. Baneslayer j'aurais dit oui si le format le nécessitait mais la non. Mana Leak pareil.

Le souci de tous tes enchanter: créatures c'est que tu prends la porte si le gars te fait un removal en réponse (ou même après).

Il existe des dizaines de spells bien meilleurs que ceux que tu proposais dans les couleurs de bant, ca devrait pas etre bien compliqué à trouver. Indice: pas d'enchanter: créature.

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

iamthib

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Envoyé par iamthib le Dimanche 22 Avril 2012 à 22:31


En contre je trouve rune snag et spell pierce plutôt intéressants. 
remand aussi (même si j'ai un peu de mal à comprendre la puissance du truc) et cryptic command plus plus cher. 
Charme de Bant?

J'avais pensé aussi à sun titan pour ramener des permanents de mon cimetière dont la chevalière. 

Si tu asvais des noms de cartes à me proposer... (:

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iamthib

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Envoyé par iamthib le Dimanche 22 Avril 2012 à 23:12


Une liste comme celle-ci est elle viable ? 
Désolé pour le double post

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Niicfromlozane

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Envoyé par Niicfromlozane le Lundi 23 Avril 2012 à 11:22


 J'ai pas regardé en détail, mais à priori oui, si ce n'est que le zenith est ban.

2-3 autres trucs en vrac:

- la curve à trois est très chargée, celle à 2 manque de slots les 4 rhox main ca fait bcp.
- 4 collets main deck ca fait bcp, surtout avec les 4 leak et les 2 pierce.
- avec 8 fetchs, je pense qu'un seul Ravland de chaque est suffisant.
- je ne comprends pas le side.

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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.

sasyo

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Envoyé par sasyo le Lundi 23 Avril 2012 à 11:35


Depuis la nouvelle année (le deck datant de 2011), je pense que tu peut rajouter Geist de Saint Traft.

apres je suis daccord avec nicc
4 collet, c'est bcp, mets en 3 voir meme deux.
4 rohx c'est beaucoup, 3 c'est bien amha
rajoute y 3 geist de saint traft. à la place de 2 collet/1 rohx.

Par contre, je suis surpris par le manque d'elspeth, qui à mon avis fait game. rajoute 1 Gaddock Teeg peut etre
! La liste contien 63 cartes, fait le ménage pour en avoir solo 60!
je suis choqué par les 4 canopé d'horizon, alors que le chevalier du reliquaire peut aller le chercher.
2 est suffisant

[ Dernière modification par sasyo le 23 avr 2012 à 11h36 ]

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iamthib

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Envoyé par iamthib le Lundi 23 Avril 2012 à 12:42


Y a t-il des solutions pour éviter de jouer Tarmogoyf? Je n'aime vraiment pas cette carte. Elle coûte vraiment cher pour mes économies et puis bon il a des cartes comme ça qu'on aime pas jouer, Tarmo en fait partie pour moi. 

Pour le moment j'ai abouti à ça: 

4 Misty Rainforest
Temple Garden
Hallowed Fountain
Horizon Canopy
Sunpetal Grove
Glacial Fortress
Hinterland Harbor
Sejiri Steppe
2 Forest
1 Plains
1 Island
Cavern of Souls

Noble Hierarch
Birds of Paradise
Knight of the Reliquary
Qasali Pridemage
Rhox War Monk
Rafiq of the Many
Jenara, Asura of War
Phantasmal Image

Path to Exile
Mana Leak
Remand
Spell Pierce
Oblivion Ring

Elspeth, Knight Errant

La Cavern of Souls est bien, j'ai beaucoup d'humains, les chevalières qui passe tranquille, Rafiq aussi. Chevaluères qui vont chercher des steppes pour protéger des attaquants au besoin. Okay Rafiq est une abbération selon certains mais j'aime vraiment cette carte. Combiné avec un Geist ca peut faire très mal, surtout si on a d'autres exaltés sur le board. Du coup je pense changer Jenara pour Geist à terme.

Phantasmal image est là pour tuer les légendes adverses au cas où et pour adapter le jeu. Je songe à l'enlever pour rentrer un Remand. Je comprenais pas bien l'utilité de ce counterspell au début mais mettre hors tempo l'adversaire et piocher c'est finalement bien énorme. 

Birds pour fixer la mana base parce que j'ai, c'est vrai quelques slots à 3, voir Rafiq qui peut tomber plus rapidement. 

Pour le moment en mana base j'ai 4 rav lands (2 Hallowed Fountain et 2 Temple Garden). Le reste étant des bilands normaux qui ma foi marchent plutôt bien finalement. Le seu soucis est qu'ils ne peuvent pas être sacrifiés avec la Chevalière. Mais je m'en accomode très bien. 

Qasali est vraiment bon pour détruire des Swords ou des trucs en face qui m'embêtent. Et avec exaltation ca en fait en must have je pense. 


Merci beaucoup pour votre aide.

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iamthib

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Envoyé par iamthib le Lundi 23 Avril 2012 à 13:57


Pour le side :

Meddling Mage
Flashfreeze
Bojuka Bog

  • Meddling mage : j'aime beaucoup dans aggro/control. En side une fois que j'ai vu ce qui a été joué. Ce sont en plus des humains. Et les couleurs sont simples à avoir rapidement. 
  • Flashfreeze : Contre zoo. Ca contre du Tarmogoyf et autres insanités.
  • Bojuka Bog : je vais le chercher sur Chevalière. Ca anéantit un jeu basé sur le cimetière. Ca anéantit un Tarmogoyf sur le terrain. J'hésite avec Relique de Progénitus mais le fait de pouvoir aller le chercher facilement avec une chevalière qui est incontrable avec Cavern of Souls, c'est plutôt sympa. 

Ensuite je pense mettre quelques Celestial Purge. Je sais pas si c'est vraiment utile. Par contre le Great Sable Stag me fait vraiment envie. Il a l'air de bien marcher. Linvala, Keeper of Silence? utile? Sigarda, Host of Herons, utile?

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iamthib

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Envoyé par iamthib le Lundi 23 Avril 2012 à 14:21


En drop à 2, peut être que Quirion Dryad est intéressante. 
Ca ne remplace pas un Tarmogoyf mais bon, ça reste vraiment très intéressant dans un Bant, je trouve. Après c'est sûr qu'en top deck, c'est pas la joie.. 
Ou alors carrément je rentre Steppe Lynx pour essayer de faire du landfall. 
D'autres idées?

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sasyo

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Envoyé par sasyo le Lundi 23 Avril 2012 à 14:29


là où je dit non car sous optimal :
cavern of soul - tu joue pas tribal non plus
Les terrains m10/m12, pas fetchable, puis si tu t'en retrouve en main de débart, tu peut rien jouer tour 1
sejiri step parce que voilà
Sa te fait 10 terrains à revoir. Rajoute peut etre 2 fetch, 2 bassin d'élevage, 2 manland (treetop village, bois sauvage en éveil ou encore colonnade céleste), 2 basic land

pour les créatures,
rafiq aux innombrables, si tu joue dans l'optique exaltation, joue en deux, pas trois. Si tu ne joue pas dans cette optique, vire les.
Tjs en fonction d'exaltation, rajoute alors croisé mirran.
Donc pour le moment -3 rafiq.
pas de jenara ni de phatasme image

oblivion ring main deck ici?
-2

1 seul elspeth, à moin que tu compte la sortir de ton chapeau magic ...
+1/+2

donc pour le moment, amah tu as 10 slot de terrain à changer
et 9 slot de sort à changer.

 Tarmos est difficilement remplacable quand meme, pour avoir une liste optimal. Je considère cette carte comme un investissement, car meme si un jour tu compte plus jouer tarmo, tu auras tjs la possibilité de l'échanger/ la revendre au meme prix ou tu la recuperer.

Pas de gaddock teeg en side? WTF, ni de geist/clique MD?

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Envoyé par Tzarkan le Jeudi 26 Avril 2012 à 22:23


Les versions que j'affronte depuis avant-hier jouent beaucoup Sigarda de la Milice des hérons et je dois avoué que c'est une vrai plait, en fait a chaque fois que je l'ai eu en face, j'ai perdu (sauf une fois mais il etait a 5 et j'ai topdeck bloodbraid qui a cascade une bolt et j'en avait déja une en main ^^)

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sasyo

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Envoyé par sasyo le Vendredi 27 Avril 2012 à 08:01


 mana à jouer, elle arrive en middle game sur la table quand jund joue deux/trois tour avant sa liliana.
épine ta phrase = 'c'est une plaie'
Je connait pas bcp de jeux qui font sacrifié des permanents.

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Jam-Jam

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Envoyé par Jam-Jam le Lundi 11 Juin 2012 à 12:36


 Le nouvel ange exalt' qui donne l'exalt  en M13 parrait sympa mais peut t'il se mettre dans une liste comme celle qu'a proposer iamthib? ( au passage merci  a toi car je cherchait un liste bant jouable mais sans tarmo ^^)

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TeTuer avec un oiseaux de paradis? Done.
Avec un ornithopthère? Done.
Avec quelle créature dérisoire vais je te tuer a présent?

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