[Compétitif] Jund agro-contrôle

Il va falloir un peu plus qu'une game de test sur cockatrice pour analyser un match-up... et je ne parle pas des games contre gobelins, qui n'exoste meme pas dans le meta.
Pour tes lands fais +1 Verdant catacombs +1 Treetop village et -1 Blood Crypt, retire une carte non-terrain; 25 lands c'est vraiment nécessaire et ca permet de jouer 6 manlands, ce qui regle un des problemes eventuels du deck de ne pas tirer assez de betes, et tu ne peux jamais te permettre de louper ton 3eme land drop, le 4eme etant tres important lui aussi. Tu dis que tu perds sur blood moon, un 4eme fetch devrait etre utile. Retire ce thrun, par exemple, qui ne sert plus a rien etant donné que jnd doit tout le temps jouer le role d'aggro.

Le match-up twin est defavorable, on fait des games quand tu veux.
Et tu fais quoi contre Tron UW? tron UR? Tron RG ? Melira? Gifts ? Faeries ?

Le 17/04/2012 à 23:05, Magium avait écrit ...

Il va falloir un peu plus qu'une game de test sur cockatrice pour analyser un match-up... et je ne parle pas des games contre gobelins, qui n'exoste meme pas dans le meta.
Pour tes lands fais +1 Verdant catacombs +1 Treetop village et -1 Blood Crypt, retire une carte non-terrain; 25 lands c'est vraiment nécessaire et ca permet de jouer 6 manlands, ce qui regle un des problemes eventuels du deck de ne pas tirer assez de betes, et tu ne peux jamais te permettre de louper ton 3eme land drop, le 4eme etant tres important lui aussi. Tu dis que tu perds sur blood moon, un 4eme fetch devrait etre utile. Retire ce thrun, par exemple, qui ne sert plus a rien etant donné que jnd doit tout le temps jouer le role d'aggro.

Le match-up twin est defavorable, on fait des games quand tu veux.
Et tu fais quoi contre Tron UW? tron UR? Tron RG ? Melira? Gifts ? Faeries ?

Bon ok, ca fait pas trois mois que je joue avec, et certes j'ai pas joué 15 parties contre chaque archetype, mais au moins deux sur ceux que j'ai presenté.
Et Gobelins, tu me croiras certainement pas mais c'est un deck que j'ai croisé non pas 1, non pas 2, meme pas 3, mais bien 4 fois, alors peut etre qu'en france (c'etait tous des americains et un autre avec un drapeau vert et rouge de jesaisplus quel pays) il est pas joué mais outre-atlantique il y a p-e des chances parce que vu le nombre que j'en ai rencontré (qui m'a surpris autant que toi)... je commence a faire une intoxication de leur guide gob d'ailleur
Les lands, je suis arrivé a la conclusion que 24 était le nb parfait, je rate très rarement un land drop t1, t2, t3 et assez rarement t4. En fait le probleme c'est pas le manque de lands, mais les lands qui arrivent taper et qui me retardent.
Ok pour le fetch, je pense que je vais en rajouter un.

On fait des games ausssi quand tu veus ^^, je manque d'adveraires francais :o
j'ai pas joue contre le reste, ca fait une semaine que je suis sur cockatrice :/

Bon, j'ai eu le temps de voir contre tron (monoG, eldrazi et GR) et c'est infernale ! Je crois que sur toute les parties vs tron quel qu'il soit, j'ai du gagner 1 game, max 2, et en perdant toujours la round a la fin T_T
bref, je me suis dit qu'il fallait que je renforce mon side contre ca, mais voila, je n'ai absolument aucune idée de quoi rentrer...

Salut Salut ! Voici un maj de la liste Jund ( celle de Watanabe durant le Pro Tour RtR)


Créatures (19) :

3 Kitchen Finks
4 Bloodbraid Elf
4 Dark Confidant
4 Tarmogoyf
4 Deathrite Shaman

Ephémères (7) :

4 Lightning Bolt
1 Abrupt Decay
2 Victim of Night

Rituels (6) :

3 Inquisition of Kozilek
3 Thoughtseize

Planeswalkers (4) :

4 Liliana of the Veil

Terrains (24) :

2 Swamp
1 Forest
1 Overgrown Tomb
1 Stomping Ground
1 Blood Crypt
2 Misty Rainforest
2 Marsh Flats
4 Verdant Catacombs
4 Treetop Village
4 Blackcleave Cliffs
2 Twilight Mire



Réserve (15) :

2 Olivia Voldaren
2 Batterskull
1 Jund Charm
1 Abrupt Decay
2 Ancient Grudge
2 Pyroclasm
3 Slaughter Games
2 Grafdigger's Cage




Concrètement si le MD y a pas trop de spells changeables, j'ai en revanche beaucoup de mal à comprendre le side.
Je comprends pas "Pourquoi" Olivia Voldaren ? Contre quoi ? Ca répond à quoi ? Je m'étonne aussi de l'absence de cartes de side contre Tron.

[ Dernière modification par rhis le 03 nov 2012 à 02h21 ]

@Tzarkan

Salage rigoureux contre Tron ?

Le 03/11/2012 à 01:18, Wizzards avait écrit ...

@Tzarkan

Salage rigoureux contre Tron ?
 

Hein ? Quoi ? Moi ? Où ?

 Il joue un peu trop avec le grave ce "nouveau" Jund non ?

Je veux dire, 11 cartes du deck sont lockées face à un Rest In Peace. (Shaman n'a plus rien à retirer, Tarmo devient 0/1, Kitchen ne peut plus revenir). Et même si le Rest In Peace se faisait détruire sur Pulsation ou Decay, il aurait deja supprimé les cimetières, diminuant considérablement la puissance du Shaman (qui ne peut plus placer qu'un blast à 2) et du Tarmo (2/3).

Personnellement, j'ai testé et j'ai remarqué que si Jund me posait pas mal de problèmes à la 1 (Je joue Aggro, et c'est Jund dont on parle hein), il était vite démuni ou en difficulté à la 2 sur RIP.

J'en avais même vu un sider out 2 tarmos et 2 shamans à la 3.

 Sans oublier lingering souls pour les fréquentes versions qui splashent blanc.

Ca arrive souvent ? Je ne vois pas l'interet sur Jund...

Apporter du vol ?

Ca arrive souvent, oui 

La carte est surtout utilisée pour sa puissance brute, en fait. Jund joue déjà Marsh Flats, ce qui permet un ajout facile du blanc (Ravland par exemple) et Deathrite shaman peut pallier en donnant du blanc si besoin via sa première capa.

Et puis c'est tellement jubilatoire cascadé sous Bloodbraid Elf :)

bof, c'est surtout que ca comble un des (peu nombreux déja) points faibles de jund, à savoir la faiblesse face a vendilion clique, restoration angel colonnade céleste et plus généralement les armées de tokens en face.

Cela permet de renverser la tendance contre Poison qui est un mauvais MU (ah, ces nexus !). Et permet d'apporter une solution de plus contre Affinity et ses créatures volantes.

Alors qu'en est-il de l'avenir de Jund avec le ban de BBE ?

Qui la remplacera ?

 La question pertinente peut être... faut-il garder le rouge ? Le splash R pour Bolt seulement me convainc moyennement à présent. Bon y'a tout une pléthore de bonnes cartes de side, mais finalement je vois deux possibilités que peuvent prendre les joueurs de Jund : un retour à une version un peu "dark zoo", ou du bleu pour Snapcaster mage. Mais Jund en lui-même, au sens ... est peut-être bien mort.

 Huntmaster?