Report PPTQ Croydon : Grixis Delver

Bonjour à tous !

Je suis de retour de mon premier PPTQ, dont je vais vous faire le report. Il se passait à Croydon, dans le sud de Londres, et il y avait 46 participants, donc 6 rondes.

Voici la liste que j’ai jouée :

4 Delver of Secrets
3 Snapcaster Mage
2 Young Pyromancer
3 Tasigur, the Golden Fang
4 Gitaxian Probe
4 Serum Visions
2 Terminate
1 Murderous Cut
4 Lightning Bolt
2 Electrolyze
1 Pillar of Flame
3 Remand
3 Mana Leak
1 Izzet Charm
1 Spell Pierce
3 Spell Snare
3 Steam Vents
2 Sulfur Falls
4 Island
2 Watery Grave
1 Darkslick Shores
4 Flooded Strand
2 Misty Rainforest
1 Polluted Delta
SB: 1 Batterskull
SB: 2 Threads of Disloyalty
SB: 1 Combust
SB: 2 Shatterstorm
SB: 1 Slaughter Games
SB: 1 Rakdos Charm
SB: 1 Electrickery
SB: 2 Dispel
SB: 1 Negate
SB: 2 Disdainful Stroke
SB: 1 Deathmark
 
Un temps je jouais 4 Remand et pas de Pillar of Flame. C’était une erreur. Remand c’est sympa, mais ca fait pas toujours son taf, en particulier sur la draw. Et puis un sort de burn supplémentaire c'est pas de refus.
 
J’ai demandé à un ami de me prêter ses Scalding Tarn et Polluted Delta, mais les aléas de la vie ont fait qu’on s’est tous les deux foirés, du coup je les ai pas récupérés à temps. J’ai donc du faire avec les moyens du bord (la configuration avec laquelle je joue en FNM, donc j’ai l’habitude finalement). J’avais deux slots de side libres. La ou je joue habituellement il n’y a presque pas d’Affinity, donc je ne joue qu’un Shatterstorm. J’ai décidé d’en rajouter un car ca reste un jeu populaire. J’ai aussi décidé de jouer un deuxième Disdainful Stroke, car c’est fort contre Amulet, et que je me suis dit que ce deck pouvait etre joué vu son succès récent.
 
Du coup, en avant pour les rondes !
 
Ronde 1 : Patrick/Affinity

Je gagne le toss, je joueun Delver t1, et je découvre que ce monsieur joue Affinity, pile le matchup pour lequel j’ai pas d’entrainement. Un Spell Snare viendra contrer son Cranial Plating foil japonais, et je commence à faire la course avec mon Delver flippé face à son board composé de Ornithoptère, Memnite et Signal Pest. Il joue un Ravager que je ne peux pas contrer, ce qui me fera prendre une posture défensive. J’encaisse les dégats, puis joue un Tasigur qui vient stabiliser le board. Entre temps, l’adversaire pioche des Orni et des Tambour de Sautefeuille à n’en plus finir, m’empechant de bloquer favorablement le Ravager. Je descends à 2pv avant de stabiliser le board à coup de Terminate + Murderous Cut qui s’occuperont du ravager + de la modularité. Du coup il n’a plus de board, et je le tue peu après.
Game 2 j’ouvre une main à un land, un Delver et que des antibêtes. Je garde car je suis sur la draw. Je joue mon Delver tour 1 face à son Vault Skirge. Il joue Signal Pest, que je bolte, et qq autres nuisibles, mais je ne pioche toujours pas de lands, et Ravager ravage mes points de vie (bad pun intended).
La game 3 se déroule à peu près comme la 1, un board stall, mais son Ensoul Artifact sur une Citadelle l’aide bien. Je suis obligé de chump à coup de Tasigur, ce qui est en général mauvais signe. On arrive dans les tours additionels, et on draw, alors qu’on est censés avoir tous les deux un jeu plutôt aggressif.

0-1-0
 
Ronde 2 : Adversaire inconnu/Abzan
 
Gitaxian Probe me revele Abzan facon Jacob Wilson. Je vais passer très vite sur cette ronde car tout s’est mal déroulé. En deux parties, j’ai mulligané deux fois à 6, j’ai vu maximum trois bêtes, et j’ai à chaque fois pioché mes trois exemplaires de Spell Snare face à ses Lingering Souls/Loxodon Smiter, agrémenté de Gavony Township. C’est dit, je me suis fait proprement rouler dessus.
 
0-1-1
 
Ronde 3 : Tom/RG Breach
 
De même, Gitaxian Probe me révèle la nature du deck de mon adversaire : RG Breach. Je vois d’ailleurs 2 Summoning Trap, et la Remand de ma main se sent un peu ridicule… Du coup je me met en mode Race, mais mon pyromancien est un peu fatigué, et je n’arrive pas à contrer pour de bon son deuxieme Summoning Trap qui révèlera Emrakul.
A la deux et à la 3, il a l’air de flooder, mais j’ai mes Dispel et Disdainful Stroke up avec une bonne clock, malgré le Defense Grid qu’il a posé à la trois, ce qui m‘amene à la victoire.
 
1-1-1
 
Ronde 4 : Khaleel/Jeskai Ascendancy
 
La 1 se passe sans désagréments majeurs, je pose un Delver tour 1, il se flippe assez vite et j’ai de quoi contrer. Il meurt rapidement. La deux cependant est plus intéressante. Il commence et pose un Monastery Mentor au tour 2, que je ne peux pas contrer. La deux options s’offrent à moi. Bolter le Mentor, ou bien attendre gentiment avec mon Rakdos Charm (rentré à la base pour exiler son grave en réponse à l’Unearth) qu’il fasse assez de jetons pour le one-shot. Malheureusement ca ne se passera pas comme ça, mais il prendra beaucoup de temps à me tuer (et moi j’essaye de trouver des plays impossible d’attaque dans son board pour le mettre à portée de Rakdos Charm). Je la perds, et on commence la troisième lorsque les tours additionels sont annoncés. On fait draw.
 
1-2-1
 
Ronde 5 : Matthew/UR Twin
 
Dans les premiers tours on s’échange des bêtes/removals/contres pour essayer de prendre l’avantage. Personne n’y arrive vraiment, sauf que j’ai plus tendance à me piquer avec ma manabase un peu moisie et mes probe. Du coup il est tenté de me balancer ses sorts de Burn dans la tête, mais cela ne suffit pas à me tuer, et j’arrive à placer un Tasigur (je l’avais déjà joué, mais il s’était fait bouncé une ou deux  fois par Cryptic). Il n’a plus de quoi le gérer, et il fait la game. Il a essayé de placer plusieurs fois la combo, mais Terminate ca sert beaucoup dans ce cas la.
Game 2 il se passe à peu près la même chose, mais j’ai de meilleures réponses via mon side (la sensation quand tu Dispel un Cryptic Command est indescriptible). Si j’arrive à placer un Tasigur avec du counter backup, c’est un cauchemar pour lui.
 
2-2-1
 
Ronde 6 : Pete/Amulet Bloom
 
J’avais discuté avec lui auparavant et je savais qu’il jouait Amulet. Je contre un Summer Bloom en début de partie, et je joue un Tasigur. Pour le tuer il a fallu exactement : 3 coups de Tasigur, 1 Pillar of Flame et 1 Bolt Snap Bolt.
Je rentre mes deux Disdainful Stroke de side, Negate, Deathmark et Rakdos Charm il me semble. Dans ma main de départ se trouvent 2 lands, 2 Disdainful stroke, 2 Terminate et 1 Snapcaster Je pioche des lands et un Deathmark. Le pauvre ne pourra rien faire si ce n’est caster un Summer bloom. Je contre tous ses gros thons (Titan et Ruric Thar), puis quand je suis à cours de contres, je termine ses titans et il meurt sous les coups de plusieurs snapcasters.
 
3-2-1
 
Voila voila, je termine 15ème sur 46, plutôt content de mon résultat alors que je pensais mon deck peu favorable au métagame. Pas mal de gens m’ont fait des compliments sur le deck, ce qui fait toujours plaisir.
Je changerais quand même deux trois petites choses (hors manabase) : Threads of disloyalty est fort contre « regular » Junk, mais je pense que je préfère jouer 1 Threads et 1 Semeuse de tentations. La semeise est plus forte contre la version de Jacob Wilson, car elle peut piquer des Rhinos. Autre point : tout le monde n’a pas de Goyfs, du coup Threads perd un peu de son interêt.
J’ai aussi beaucoup réfléchi au side contre Burn, qui en l’état est trèèès dur. J’ai trouvé ca dans les couleurs : Vampiric Link. Sur un eidolon ca fait le café, car on gagne de la vie sur les sorts de l’adversaire aussi. A part ca j’ai le trigone blanc (Trigon of Mending), mais j’aime quand même moins. Mis à part ca on peut faire comme j’ai fait aujourd’hui : espérer ne pas tomber dessus =D
 
@Cochise : si ca t’intéresse toujours, Disdainful Stroke a fait (ou aurait fait si l’adversaire était pas mort avant) un super boulot. Ca peut se jouer à la place de Flahsfreeze comme contre conditionnel. Concrétement Stroke est meilleure contre Tron, Amulet et les decks combo un peu rogue (RG Breach comme j’ai rencontré, mais je pensais aussi à Ad Nauseam), mais moins bonne contre Abzan (ca contre pas Tarmo)

Salut !

Etant en train de monter et tester ce deck je suis content d'avoir pu lire ce report sympa et précis.  J'aurais voulu savoir si tu avais envisagé les sorts de discard pour ton deck et si oui pourquoi tu avais choisi de ne pas les utiliser

Hey!

en effet, je les ai envisagés, et c'est un des atouts principaux du noir. Je pense que ca dépend de tes préférences. Moi je préfère jouer des contres, et je ne pense pas que la défausse soit nécessaire dans ce deck. En effet, un sort de défausse va te faire engager ton mana pendant ton tour, et ce n'est pas forcément quelque chose que tu veux, étant donné que presque tout le deck peut être joué en instant. Le deck est fait pour tourner avec peu de terrains, et jouer de la discard ca veut dire moins de mana pour contrer. De plus, aller fetcher un marais pour jouer saisie au tour 1 c'est assez rédhibitoire, car le deck est beaucoup plus bleu qu'autre chose. Enfin, le deck perd assez de points de vie tout seul pour jouer Saisie, mais ca c'est peut etre la faute de ma manabase.

D'accord je vois ! Je les avais testé et finalement j'avais eu le même ressenti, j'ai trouvé le deck moins dynamique.

Salut,
Merci beaucoup pour ce report !!!
Voici la version de Grixis Delver que je joue:
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-112090-grixis-delver-tm-.html

Je joue 4 mage Lancevif pour récupérer tous ce que scour me fou au cimetière. D'ailleurs je pense réellement que scour manque à ta liste ! Parce que avoir la possibilité de poser Tasigur tour 2 ou d'alimenter ta Murderous Cut c'est excellent  ! J'ai mis des Monastery Swiftspear à la place des Young car je trouve sa plus explosif mais à voir. Qu'en penses-tu ? 
J'ai eu l'occasion de tester la version qui a fait 22 à Vancouvert et elle marche étonnamment bien. J'ai été surpris mais je trouve que les 4 deprives sont une bonne option !

Grmbl... J'avais commencé à écrire un truc, mais je l'ai perdu...
En gros, je n'aime pas Swiftspear car ca se fait bloquer trop facilement par des Tarmo etc, et que ca ne joue pas bien avec les contresorts. Cependant je comprend très bien le besoin d'un autre 1-drop à la place du pyromancien.

Pour Thought Scour, j'ai deux problemes : déjà je les ai oubliés chez moi la derniere fois que je suis rentré en France (je suis étudiant à Londres, et je transporte pas toute ma collection à travers l'Europe ^^). Ensuite je n'aime pas jouer trop de cantrips car ca mobilise du mana alors que ca ne change pas l'état du board. Ce n'est pas inutile, Gitaxian Probe est très importante pour l'information que ca donne et Serum Visions permet de bien filtrer tes pioches, mais 12 cantrips c'est un peu trop je trouve. Cependant je pourrais peut être remplacer une G. Probe et une Serum Visions pour 2 Thought Scour, ca me permettra de jouer plus de Murderous Cut, qui me semble plus forte que Terminate.

Je testerais bien Deprive, mais 4 exemplaires ca me semble beaucoup. Sur mtgsalvation le pilote du deck a dit que ca ne lui posais pas de probleme vu le faible nombre de lands dans le deck, donc à tester.

Après il faut bien prendre en compte mon style de jeu qui est plutôt contrôle. C'est pour ca que je n'aime pas Swiftspear et que Tasigur T2 ne m'enchante pas forcément, car je veux garder du mana détap pour contrer. En général je le joue pour 1 au tour 3 en gardant un contre dispo.

Je relance le sujet du Grixis Delver parce qu’en tant que joueur de cette archétype je me demande si vous ne pensez pas qu'avec l'arrivé de DoT il vaut mieux repasser à un U/R Delver plus classique ? Je m’explique.

Tous d’abord qu’est-ce que nous apporte le splash noir :

Des sorts de gestion qui nous permettent de détruire toutes les créatures d’Abzan, rock, podless,… Or avec Dot et « rôtir » le rouge nous offre ce fameux sort qui nous manqué jusqu’alors. Certes cette fois ci c’est un rituel mais appart en cas de grand retour des anges en modern « rôtir » remplace aisément terminate où murderous cut. 

Une grosse créa qui a toujours manqué à delver, à savoir Tasigur. Si tasigur ne perdera rien de sa puissance face à Abzan, il va perdre considérable face à twin. L’un des grands intérêts de Tasigur est que Twin ne pouvais que le retarder mais pas s’en débarrasser. Je me demande donc si Tasigur reste une option aussi efficace dans ce pack.On peut penser que Tombstalker peut être une bonne option dans le  méta post Dot mais il faut changer la base en mana. Je trouve ça assez dure dans un jeu majoritairement bleu à 18/19 terrain d’avoir 2 terrains qui produisent du noir et 6 de delve sa le fait arriver plus tard que Tasigur sur le bord.

Le gros intérêt de repasser à 2 couleurs c’est qu’on gagne en stabilité et qu’on se pique un peu moins. De plus on devient totalement insensible à blood moon et au casse-terrain. On perd cependant la possibilité d’intégrer de la défausse mais c’est relativement peut utile dans Delver.   
 

Et repasser en Temur Delver, ce n'est pas envisageable?

Le 16/03/2015 à 14:51, arkors38 avait écrit ...
Je relance le sujet du Grixis Delver parce qu’en tant que joueur de cette archétype je me demande si vous ne pensez pas qu'avec l'arrivé de DoT il vaut mieux repasser à un U/R Delver plus classique ? Je m’explique.

Tous d’abord qu’est-ce que nous apporte le splash noir :

Des sorts de gestion qui nous permettent de détruire toutes les créatures d’Abzan, rock, podless,… Or avec Dot et « rôtir » le rouge nous offre ce fameux sort qui nous manqué jusqu’alors. Certes cette fois ci c’est un rituel mais appart en cas de grand retour des anges en modern « rôtir » remplace aisément terminate où murderous cut.

Une grosse créa qui a toujours manqué à delver, à savoir Tasigur. Si tasigur ne perdera rien de sa puissance face à Abzan, il va perdre considérable face à twin. L’un des grands intérêts de Tasigur est que Twin ne pouvais que le retarder mais pas s’en débarrasser. Je me demande donc si Tasigur reste une option aussi efficace dans ce pack.On peut penser que Tombstalker peut être une bonne option dans le  méta post Dot mais il faut changer la base en mana. Je trouve ça assez dure dans un jeu majoritairement bleu à 18/19 terrain d’avoir 2 terrains qui produisent du noir et 6 de delve sa le fait arriver plus tard que Tasigur sur le bord.

Le gros intérêt de repasser à 2 couleurs c’est qu’on gagne en stabilité et qu’on se pique un peu moins. De plus on devient totalement insensible à blood moon et au casse-terrain. On perd cependant la possibilité d’intégrer de la défausse mais c’est relativement peut utile dans Delver.

Repasser à deux couleurs semble intéressant pour Blood Moon, cependant je ne sais pas si couper le noir est vraiment aussi bénéfique que ca.
Je ne suis pas fan de Roast comparé à Terminate (je trouve l'aspect éphémère très important), mais je peux comprendre l'engouement pour cette carte. Il reste possible de jouer Roast dan Grixis, ce qui peux être intéressant car j'ai rencontré qq fois des problèmes de mana coloré (pas assez de noir).
Ensuite, je pense que Roast ne restera probablement qu'un 1-2 of dans les listes de Twin, qui de plus se fait contrer sur Spell Snare. Je ne pense pas que cela suffise à rendre Tasigur inefficace. Tombstalker est fort, mais comme tu le dis, le cout de BB est plutot contraignant dans un deck ou le noir est minoritaire.

Le 16/03/2015 à 15:12, sasyo avait écrit ...
Et repasser en Temur Delver, ce n'est pas envisageable?

Je pense que grâce à Roast c'est envisageable. La meilleure réponse à un Tarmo adverse ca reste son propre Tarmo.

Pour ma part, je me demande si Myth Realized ne pourrait pas servir de Delver 5 à 8. C'est une menace à 1 mana, qui grossit quand on joue des sorts (ca tombe bien, c'est le plan de jeu), qui ne prend pas les removals rituels (dont le nouveau Roast par exemple) et peut devenir Bolt-proof, mais en contrepartie n'a pas de capacités d'évasion.

Le 16/03/2015 à 15:12, sasyo avait écrit ...
Et repasser en Temur Delver, ce n'est pas envisageable?

Sa peut être une bonne option mais ce que je reproche à Temur est son absence de réponse face à la Némésis de Delver: Abrupt Decay. Donc je me dis que à ce prix là autant rester sur Grixis. Au moins face à Abzan on est sur que Tasigur restera sur le bord et que si (malgré les contres) il est exilé c'est au prix d'un terrain en plus ! 

 

Si Abrupt decay est la némésis du deck, effectivement passer sur patriot delver avec des spells en blanc qui filent la protection contre une couleur m'apparaît pas stupide

Si abrupt decay est ta némesis, avoir tarmo est pas si bête, dans le sens où il n'a que max 4 abrupt decay, et toi 4 delver et 4 tarmo ...
Après, il existe une carte bleu, peau de mizzium il me semble, qui rend ta créature inciblable.

En partiot delver, tu as geist de saint traft comme force de frappe, et rajoute 4 hélice d'éclair, qui font la différence de 6 pv (comme siege rhino quand il arrive en jeux)
En esper delver, tu as aussi  lingering soul ... mais tu te coupe du rouge ...

Si Decay est ta nemesis, pourquoi pas démonstration de domination en DTK en vert?

Tasigur est la solution à Decay...

Qu'est ce que vous pensez d'une version bien aggressive (limite stupide) : 

Creatures
3 Tasigur, le Croc doré
4 Sondeur de secrets
4 Vivelance du monastère
4 Jeune pyromancien

1 Entaille meurtrière
1 Accroc de vapeur
2 Percesort
4 Foudre
4 Manamorphose
3 Eclair fourchu
4 Sonde gitaxienne
4 Visions nées du sérum
4 Passe-passe

18 Terrains
1 Crypte de sang
1 Montagne
1 Chutes de soufre
1 Tombe Aquatique
2 Cheminées à vapeur
4 Île
4 Delta pollué
4 Lac de montagne bouillant

Sideboard
3 Pluie en fusion
1 Négation
2 Vérité résonnante
2 En mille morceaux
1 Hibernation
2 Combustion
1 Électromperie
1 Morguesort
2 Jeux de massacre

En gros : beaucoup de draw facile, pas chère voire gratuite pour trigger à mort Prouesse et le Jeune pizzy. 
Le deck a l'air assez sympa pour envoyer la sauce.