Question sur la viabilité du deck LoamPox

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Mukuss

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Envoyé par Mukuss le Mercredi 31 Décembre 2014 à 13:20


Bonjour, j'ai récemment vu cette liste sur un vilain site concurrent :

4 Bloodghast
3 Squee, Goblin Nabob

2 Liliana of the Veil

3 Abrupt Decay
2 Darkblast
4 Faithless Looting
3 Life from the Loam
4 Lingering Souls
2 Raven's Crime
4 Smallpox
3 Thoughtseize
3 Zombie Infestation

4 Blackcleave Cliffs
1 Blood Crypt
4 Bloodstained Mire
1 Forest
1 Godless Shrine
2 Overgrown Tomb
2 Swamp
3 Tectonic Edge
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Verdant Catacombs

Reserve :
4 Ancient Grudge
2 Golgari Charm
3 Leyline of the Void
2 Magma Spray
3 Tombstalker
1 Zombie Infestation

Je fournirais le lien si ça ne pose pas de problème à la modération (il contient entre autre une explication du choix des cartes et les résultats du deck contre différents MU)

Je ne suis pas un joueur aguerri de modern, mes listes sont casu au possible, je connais à peu près les archétypes et me suis pris pas mal de roustes. Je me suis dit qu'il était temps pour un peu de netdecking et suis tombé sur cette liste.

J'aimerais recueillir vos impressions sur le deck, est-il viable dans un environnement compétitif, est-ce un bon investissement ?

Un bref commentaire sur le fonctionnement du deck (enfin de ce que j'en ai compris) :
Le deck fonctionne avec très peu de mana ce qui lui permet de jouer smallpox sans trop en souffrir, il n'est pas question de pont des enfers ou de narcoamibes dans celui-ci, on loot, on dredge et on se discard simplement pour mettre des cartes qui ne souffrent pas trop de se retrouver dans le cimetière tandis que life of the loam renfloue incessamment notre main en vue d'un futur faithless looting ou pour donner à manger à raven's crime ou zombie infestation.

De mon point de vu le deck a l'air fun à jouer (je me demande juste pourquoi il ne met pas quelques ancient grudge main deck entre les pods, les twin, les ascendency, les reliques de progentius), alors si il pouvait être compétitif ça me comblerait de joie

Bonne fêtes de fin d'année
 


moudou

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Envoyé par moudou le Mercredi 31 Décembre 2014 à 14:07


Pour les sites concurrents on accepte volontier les liens, la seule chose qu'on refuse c'est la publicité vers les boutiques concurrentes. Mais si tu as un article explicatif à fournir ça ne peut que nous être bénéfique 

Enfin un débutant qui commence par du netdecking quand même, ça fait plaisir 

Perso le deck me semble un peu lent pour le méta aussi rythmé que nous avons actuellement. Mais si tu arrives, à force de tests, à bien saisir les mécanismes clés et les intéractions importantes, ma foi, peut être que ça peut marcher. Et puis une fois que tu as bien pris le deck en main, tu pourras effectuer toi même (avec notre aide bien sûr) des petites modifications pour l'améliorer  En gros: tu pars pas de rien, ça semble clair, mais je le jouerai pas comme ça.

Déjà je virerais Liliana, qui même si elle n'est pas désagréable, n'apporte rien de fondamental non plus. L'infestation de zombies me laisse très très dubitatif, mais bon, si d'une façon ou d'une autre il arrive à faire tourner tout ça...

Non ce u'il manque vraiment c'est un kill. Je passerais les tombstalkers MD, c'est très puissant, au lieu de poser trois quatre jetons 2/2 qui vont se faire manger par le premier Tarmo venu.

Ancient Grudge ne gère pas Twin ni Ascendancy, les Reliques de Progénitus ne sont plus en MD depuis un petit moment quand même. En fait, depuis l'accélération du format, on n'a pas trop la place ou le temps de joeur des petits artefacts insignifiants MD.

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Envoyé par Mukuss le Mercredi 31 Décembre 2014 à 14:30


Merci de ta réponse moudou.
Je ne sais pas pourquoi j'ai pris ancient grudge pour une naturalisation avec le flashback...
Voici l'article en question : http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=12288
Je vais essayer le deck sur cockatrice histoire de me faire un peu la main avec.
Tu me conseillerais de remplacer les lilianas et les zombie infestation par quelque chose avec un peu plus de punch cependant (comme le tombstalker) ?

Du coup j'ai commencer à regarder quelques cartes de ma collection, pensez vous qu'il y aurait de la place pour Goblin Lore en une fois ?


moudou

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Envoyé par moudou le Mercredi 31 Décembre 2014 à 15:11


Non. OSEF de recycler sa main, au contraire, au veut petre sûr de ce qu'on a en main. Là tu ne produis aucun CA, tu te défausses de n'importe quoi donc tu ne fais pas de QA non plus...

EDIT: Ah oui Raph Lévy quand même, ça a l'air solide... Bon ben teste le deck tel quel avant de faire les modifs alors.

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Envoyé par Mukuss le Mercredi 31 Décembre 2014 à 19:58


Petit compte rendu :
J'ai fait 3 match en local contre un deck delver (celui-ci http://www.mtgtop8.com/event?e=8779&f=MO )
C'est pas top de jouer un deck qui joue des contresorts contre un autre qu'on utilise soit même mais bon...
Je n'ai jamais utilisé la réserve et me suis bien fait roulé dessus : loam pox a perdu 3-0.
Je me suis rendu compte que les conseils de side étaient très pertinents (mettre 3 line ley du vide) parce que treasure cruise ça fait vraiment perdre le deck.
Je ne sais pas ce que ça donne après avoir sidé, mais avant ce n'était pas très concluant.
Je ne résume pas partie par partie car je ne m'en souviens pas des masses mais il me semble qu'elles ont toutes fini sous une avalanche de token élémentaux.

Ensuite j'ai joué online contre quelqu'un qui testait un deck rouge/vert pète terrain/arto qui jouait avec un arto qui transformait les permanents en arto combiné à ancient grudge ainsi qu'avec crucible of world combiné à quartier fantôme, le tout renforcé par cette carte chiante que je ne connaissais pas : Algue envahissante
Première partie : je fais mana death.
Deuxième partie : il sort des champions gravés, je ne touche pas de smallpox et me fait rouler dessus
Troisième partie : Cette fois c'est lui qui n'a pas de chance, il accumule les équipements puissants tandis que ces champions ne veulent pas sortir, il arrive à casser mes lands mais ça ne suffit pas à entraver le deck grâce à vie du terreau, je finis par le tuer à coup de bloodghast.

Pour finir je tombe sur quelqu'un qui joue affinity.
Première partie : il commence à vomir sa main mais rien de très vilain : un terrain animable, une springleaf drum et une wielding jar, à mon tour je lui discard un cranial plating avec une thougtseize, le tour suivant il pose un steel overseer ( la seule menace sérieuse que j'avais vu dans sa main) mais je joue smallpox à mon tour et il ragequit.

C'est la première fois que je joue un deck dredge et c'est vraiment pas simple, j'hésite vraiment beaucoup à dredger (je ne l'ai fait qu'une fois dans toutes ces parties) et je n'ai jamais oser mulliganer. Du coup je n'ai pas vraiment grand chose à redire sur le deck si ce n'est que je vais essayer de poursuivre les tests.
Si quelqu'un veut faire des tests avec moi avec cockatrice + le vocal ça pourrait être sympa


Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Mercredi 31 Décembre 2014 à 22:23


Salut, le deck m'intéresse aussi, si tu veux m'ajouter sur cockatrice, mon pseudo est le même que sur magiccorp

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Vu sur Reddit :
On day 2 of GP Pittsburgh someone Thoughtseized me, took Loxodon Smiter without realizing what it did, bolted it not realizing it was a 4/4, then tried to Snapcaster bolt it without realizing I had an active Scavenging Ooze.

Mukuss

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Envoyé par Mukuss le Jeudi 01 Janvier 2015 à 18:26


Je t'ai parlé Yggdrasil tu n'as pas répondu.
En ce qui concerne le deck je suis de plus en plus mitigé.
Peut-être que je ne le joue pas encore très bien mais je me fais rouler dessus par un peu tout ce qui passe : un deck artefact qui bouibouite avec la fonderie à thopter m'a battu 2-1, même chose pour un deck agro WRG et un deck valakut, je me suis fait aussi battre par un deck enchantement qui jouait des prisons fantomale qui m'ont anéantit (peut être que ça serait mieux aller g2 si j'avais pu sider les charmes de golgaris mais je n'ai pas eu le loisir de tester).
Le seul deck que j'ai bien gerer c'était un aura hexproof qui a été mis à mal par les smallpox.
Ce que je constate c'est que le deck réussit à bouibouiter mais que c'est pas assez pour tuer l'autre généralement.
Si quelqu'un veut le tester et me donner son avis je suis preneur


moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 01 Janvier 2015 à 19:00


1) Fonderie on oublie. De même pour le mono-W encant. Ce sont deux decks que tu ne peux pas croiser en compétition, surtout le dernier.
2) Zoo c'est dommage, il déguste pas mal sur Smallpox.
3) Valakut, c'était RG ou Temur? C'est pas du tout le même style de jeu, c'est juste pour que je me fasse une idée.

Après j'ai lu la descripition de Lévy,  je dois avouer que je suis plus que moyennement convaincu. Squee c'est, selon ses propres dires en plus, une carte qui ne sert à rien, Liliana j'ai déjà donné mon avis, ça rentre que contre Aura et Scapeshift, Bloodghast n'a pas le body pour infliger le moindre dégât à l'adversaire passé tour 4, l'infestaiton de zombies c'est très nul aussi parce que tu consommes énormément de ressources pour poser des ours... Bref moi je te conseille de tenter le truc avec Tombstalker MD à la place des kills rigolos là, regarde si ça marche pas mieux.

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Envoyé par Mukuss le Jeudi 01 Janvier 2015 à 19:14


Le valakut était RG et a joué son titan grâce à through the breach alors que je le piquais un petit peu sans l'inquièter.
Du coup il est allé chercher deux valakut puis deux montagnes si mes souvenirs sont bon, j'ai survécu un peu mais il a reposé une montagne peu après.
Les bloodghast m'ont fait forte impression elles blessent souvent je trouve.
L'infestation combote bien avec Squee et life from the loam mais c'est vrai que c'est ultra-mou et pas fabuleux, il y a pas des moyens plus rentable de discard des cartes ?
 


Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Jeudi 01 Janvier 2015 à 19:22


Bah c'est pas étonnant je viens de me lever, je risquais pas de répondre
J'ai un peu test le deck, en remplaçant les zombie infestation par les tombstalker (parce que dans le format il prend que path, dismember et les wrah, et il tient tête à un tarmo 4/5), et ça à l'air beaucoup trop mou, je me suis fait dérouler par un deck infect malgré une thoughtseize qui le prive d'une de ses deux bêtes tour 1 avant d'enchainer sur une smallpox qui lui détruit son elfe et qui le fait défausser d'un nexus, j'ai pas pu le tuer avant qu'il sorte une autre bête et qu'il me one shot.
Contre un junk je me suis fait détruire 2-0 aussi, mais je me souviens plus des games, je crois que j'ai flood genre piocher 6 ou 7 terrains d'affilée.
Le deck se pique énormément tout seul, donc contre UR delver, Burn et autres c'est quasiment impossible de les race...
Je sais pas trop quoi en penser au final.

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Envoyé par Mukuss le Vendredi 02 Janvier 2015 à 14:22


Je viens de perdre 2-0 contre un deck RGU (junk ?) qui jouait tarmo, necrotic ooze, lightning bolt et des inquisitions de kozilek ainsi que des saisies des pensées mais pas bob.
La g1 est très lente, personne ne prend l'avantage mais il joue 2 tarmo à la suite et je ne peux pas gérer.

Pour la g2 se fut plus rapide, j'ai 2 smallpox en main mais il m'en fait discard une, je joue la deuxième pour me débarrasser d'un tarmo et il en profite pour poser un baloth obstiné qu'il avait sidé, à partir de là il me bourrine rapidement et pose une necrotic ooze m'empêchant de me débarasser du baloth grâce à une smallpox que j'avais touché.


Bon je crois que je vais m'arrêter là avec ce deck, les seules menaces sérieuses qu'il propose ce sont les lingering souls qui n'ont pas besoin du deck pour briller.


moudou

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Envoyé par moudou le Vendredi 02 Janvier 2015 à 15:15


Des couleurs que tu sembles décrire, il s'agit plutot de RBG (et non pas RGU) et ça s'appelle Jund (et pas Junk, qui est Abzan). Si tu perds contre ce type de pack par contre c'est qu'il y a un gros problème, gérer deux tarmos ne doit être insurmontable dans aucun deck Modern.

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Envoyé par headminerve le Samedi 03 Janvier 2015 à 01:23


Je suis tombé sur ce deck. Ça fait bcp de bouiboui pour rien et je te rejoins complètement moudou, il manque un vrai kill. Zombie Infestation c'est vraiment pas terrible. Je verrais bien Batterskull en kill, à côté d'autre chose. Tombstalker c'est fort contre Pod (ça bloque Rhino, passe les anges, etc...), je sais pas contre le reste.
Après les decks loam, je trouve ça assez complexe à piloter, je pense qu'il faut pas mal d'expérience pour vraiment les sentir.

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