Deck autour de Athreos

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Tryskel666

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Envoyé par Tryskel666 le Dimanche 13 Avril 2014 à 15:45


Bonjour,

Avec l'apparition du tout nouveau dieu W/B: Athreos, il m'est venu à l'esprit comme à beaucoup d'autres que cette carte possède un bon potentiel. A mon avis, cette carte fera très vite son apparition dans plusieurs formats dont le modern.
Je crée donc ce topic pour que les idées de deck modern avec ce dieu soient suggérées et que l'on discute de l'influence de la carte sur la méta. Bien que je ne joue pas vraiment encore à ce format, je trouve ce format très intéressant. Je me penche dessus de temps en temps mais je n'ai pas encore fait de tournoi.

Pour commencer je pense que la carte sera intégrée par certains dans un deck affinity. Et cela aura pour effet de donner au deck un second souffle face à une wrath et de le rendre encore plus violent selon moi.

Enfin, j'ai fait une ébauche de deck basé dessus: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-97808.html

Pouvez-vous me dire ce que vous en pensez?

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Brume-Ondeblois

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Envoyé par Brume-Ondeblois le Dimanche 13 Avril 2014 à 20:37


Je serai bien parti sur un junk, ne serais que pour exploiter les trois de dévotion offert par la noble féale de feuilleterne ainsi que les plays débiles avec finks.

Mais W/B/R c'est tellement peu joué comme archétype que je ne peux que soutenir l'initiative.

Quand à ton idée sur affinity je pense que ça peut se tenter même si trois mana dont deux coloré c'est pas toujours simple à avoir en affi

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Envoyé par jtdu22 le Dimanche 13 Avril 2014 à 20:58


Ou comme disait cochise, l'intégrer dans un Pod. Là ça risque d'être bien dégueulasse...


Tryskel666

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Envoyé par Tryskel666 le Dimanche 13 Avril 2014 à 21:00


J'ai enlevé les 3 guides gobelin et une cracheuse pour mettre 2 aristocrates et 2 voyants.
Cependant, je trouve que sans les guides gobelin en tour 1 le deck met moins la pression :/

Edit: manabase rectifiée sous les conseils de jtdu22

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Brume-Ondeblois

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Envoyé par Brume-Ondeblois le Dimanche 13 Avril 2014 à 21:39


C'est vrai que dans pod c'est très très violent, c'est à se demander si la pod ou mélira ne vont pas se faire bannir niark niark.

Ensuite tryskel faut voir si tu veux jouer ton deck athréos en ultra aggro avec le dieu en haut de curve ou comme un midrange avec plus de créas un peu plus lourde.

N'empêche ce dieu est vraiment une plaie contre contrôle. 


 

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Envoyé par jtdu22 le Dimanche 13 Avril 2014 à 22:19


Je suis en train de chercher des hate justement... abolition d'illusion est pas trop mal, révocation de l'existence est moins bien... ou alors cacher//chercher, ça a le mérite de pouvoir faire un truc sympa à coté (exiler emrakul contre tron c'est une bonne blague ^^ ). Après contre pod il y a toujours anger qui marche bien, même avec athreos ! Et sinon faut empêcher les créatures de "mourir" avec rest in peace, c'est encore utile contre autre chose.


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Dimanche 13 Avril 2014 à 23:28


Juste Melira Pod avec Athreos, besoin de rien d'autre.

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Brume-Ondeblois

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Envoyé par Brume-Ondeblois le Dimanche 13 Avril 2014 à 23:38


Sinon en t2 y'avait juste unravel the aether.

N'empêche j'espère que ce dieu permettra plutôt de créer de nouveaux archétypes plutôt que de renforcer l'archétype dominant du moment.

Le W/B/R est juste trop drôle d'ailleurs, 7 pv pour tuer un diable vexatoire c'est très très comique.

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Envoyé par jtdu22 le Dimanche 13 Avril 2014 à 23:50


Il n'y a pas que jouer avec, il faut jouer contre nestalim pour mieux comprendre la carte, un peu de bon sens ! ^^ (mais tu as raison, joue athreos avec pod, ce que tout le monde va faire et ce qui risque de gagner pas mal, et subis le prochain ban qui sent le roussi pour pod xD )
Oui, tryskel nous a fait une liste très mignonne ! Je pense que c'est le genre de jeu qui doit être test pas mal de fois et où les slots seront très changeants, mais c'est vraiment une liste intéressante


headminerve

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Envoyé par headminerve le Lundi 14 Avril 2014 à 00:33


Ce qu'il y a à comprendre, c'est qu'une fois sur le board il restera toute la partie, c'est déjà bien. Ça promet des mirroirs bien casse-tête, et des SB encore plus orientés grave hate !
Mon impression à chaud, c'est bon pour Pod dans les MU lents et qui focalisent sur l'aggro, mais ça ne change guère les MU où faut comboter pour espérer gagner. La carte n'interagit pas avec les stratégies adverses hormis Living End (c'est déjà bien), n'aide pas un truc de dingue dans de gros MU populaires comme Affinity ou Twin (qui tuent plus vite ou jouent Anger, et s'en foutent de laisser les bêtes revenir), aide à peine contre Tron (si on parie sur le plan aggro quoi)... C'est une excellente tool card pour Pod mais ça ne va pas breaker le format non plus. Et puis Scavenging Ooze est bcp joué.

Je le vois plus dans des decks draineurs comme Zombies, avec Messenger pour faciliter son activation en créature, et je me dis que ce serait pas mal dans les BGx avec Obliterator aussi. D'ailleurs ta liste ressemble un peu à un deck zombies, Tryskell. Dans l'idée en tout cas.

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jtdu22

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Envoyé par jtdu22 le Lundi 14 Avril 2014 à 00:50


Avant on disait qu'il en fallait peu pour faire revenir pod, et le ban du shamane a opéré. Moi je vois une carte qui le stabilise, certes tous tes MU ne deviennent pas 100/0 mais tu peux tellement faire de choses avec dans pod, c'est tellement synergique que ça peut le rendre encore plus dangereux. Et anger c'est bien joli, mais pod s'en relève assez vite au final, et tu blinde pas ta réserve avec 4 anger, t'en met 2 généralement (même si twin va le trouver bien vite c'est sûr) donc c'est pas l'hallu. Scavenging ooze est très joué, mais il faut se rendre compte qu'il est faible quand il est pas nourri. Avant tu avais le playset DrS/ooze qui palliait à leur faiblesses communes par le nombre, mais là ooze est seul.


moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 14 Avril 2014 à 00:55


Ca ne peut pas marcher dans un jeu zombie, tu donnes un axe autour duquel ton adversaire peut jouer à sa guise (1) est ce que je tue ta créa? 2) Si oui, est ce que je paie le tribut? Ca fait trop de choix ça). Et Messenger j'ai du mal à voir un cas de figure où je ne te fais pas remonter dans ta main, c'est très anti-synergique.

Il faut garder à l'esprit que globalement c'est un enchantement indestructible qui va laisser un choix à l'adversaire. Tu peux le jouer et perdre du tempo (parce que l'air de rien il fait pas grand chose tout seul) ou le jouer tard quand ça va devenir extrêment difficile de juger de son utilité autrement qu'au cas par cas.


L'idée est, comme pour le Diable vexatoire par exemple, de trouver un cas de figure où les deux choix proposés à l'adversaire t'avantageront toujours. Un deck combo n'hésitera que très rarement à payer 3 PV pour que la créa meure, par exemple. Le fait de le mettre dans pod peut ressembler à une bonne idée de loin, mais quand on regarde bien, c'est très anti-synergique avec plusieurs cartes, dont Finks (qui sont  à la base du deck avec pod quand même mince!): ça annule tout bêtement la combo! Alors bon oui je sais que j'ai déjà gueulé parce que la combo n'est que le plan B, mais ça reste l'épée de damoclès qui ralentit le deck adverse, on ne peut pas jouer mélira pod sans ça. J'ai pas d'idée pour rentabiliser la bestiole.

C'est sans doute une fausse bonne carte. Laisser un choix à l'adversaire s'avère trop pénalisant. En plus il ne fait rien tout seul. L'avenir me donnera raison ou tort, mais je le vois très mal percer chez nous. CCM 3 ou pas.

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Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.

La bise !

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Envoyé par jtdu22 le Lundi 14 Avril 2014 à 01:05


Mais si fink/mélira est un plan B possible, pourquoi pas un autre avec athreos ? Le mettre en one slot et le sortir quand il faut ? (la question est quand et contre qui c'est fort, en effet ^^ ). Mais tu as raison, il faut pas trop s'emballer et attendre de voir, rien n'est joué.


headminerve

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Envoyé par headminerve le Lundi 14 Avril 2014 à 02:05


Ça ne tue pas le combo Finks moudou, Athreos n'est pas anti-synergique avec cet arché en particulier.
Pareil avec Messenger, tu choisis dans quel ordre tu mets les capas déclenchées sur la pile, donc au contraire c'est synergique. Et ce genre de deck se joue avec des moteurs à sac' de toute façon pour avoir le contrôle sur le biniou.
Après je suis d'accord avec toi, rien que le fait que l'adversaire puisse jouer autour de ce genre de strat est problématique. Et je ne me vois pas le jouer dans Pod perso.

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Envoyé par jtdu22 le Lundi 14 Avril 2014 à 02:13


Si en réalité ça le tue, le combo fink/viscera/melira doit passer par la "mort" de fink en le sacrifiant, donc ça le tue, parce que ton adversaire peut choisir de te le faire remonter en main, et tu vas pas pouvoir le caster indéfiniment. Tu entend quoi par "en particulier" ?


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