Mr_Chat  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 07/01/2024
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609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Mr_Chat le Vendredi 04 Janvier 2013 à 00:34
Bonjour à tous,
Depuis quelques jour un nouveau deck est en train d'apparaître dans les tournois quotidiens de MTGO (voir ici), se permettant même de finir en top 8 au dernier PTQ organisé sur la plateforme. Même si c'est probablement grâce à l'effet de surprise qu'il a réussit de telles performances (la liste est au demeurant assez peu impressionante), le côté relativement "budget" du deck risque d'attirer quelques joueurs vers lui. Il se base donc principalement sur une pléthore d'enchantements peu chers et parfois dévastateurs ( Rancor, Spirit Mantle, etc.) attachées à des créatures avec l'hexproof ( Gladecover Scout, Slippery Bogle) ou sur le goldfish Kor Spiritdancer pour frapper fort en passant à travers les défenses adverses. Un soupçon de gestion est ajouté par Path to Exile et quelques Totem Armor ( Hyena Umbra, Spider Umbra, etc.) permettent de protéger les créatures au final assez peu nombreuses du deck.
Notons aussi qu'on peut parfois voir l'ajout de Noble hiérarche qui peut accélérer les sorties mais donc je doute de l'efficacité dans un deck avec une curve aussi basse. La combinaison   permet par ailleurs au pack de jouer Gaddock Teeg qui protège d'une éventuelle Wrath of God fatale pour le deck, ainsi que les Qasali Pridemage en side, voir éventuellement des Kitchen Finks bien qu'ils ne soient pas forcément optimaux dans ce deck.
Je vous propose ici une liste qui correspond plus ou moins à ce qu'on trouve parmi les cinq decks qui ont perfé ces derniers temps (accessibles ici):
20 Lands
4 Verdant Catacombs
4 Razorverge Thicket
4 Horizon Canopy
3 Temple Garden
3 Misty Rainforest
1 Dryad Arbor
1 Inkmoth Nexus
12 Creatures
4 Gladecover Scout
4 Kor Spiritdancer
4 Slippery Bogle
3 Instants and Sorceries
3 Path to Exile
25 Auras
4 Spirit Mantle
4 Daybreak Coronet
4 Ethereal Armor
4 Hyena Umbra
4 Rancor
3 Spider Umbra
2 Keen Sense
15 Sideboard:
2 Qasali Pridemage
1 Path to Exile
3 Rest in Peace
1 Creeping Corrosion
2 Gaddock Teeg
3 Stony Silence
2 Torpor Orb
1 Aven Mindcensor
[ Dernière modification par Mr_Chat le 04 jan 2013 à 19h24 ]
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Cochise_  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/08/2012
644 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cochise_ le Vendredi 04 Janvier 2013 à 11:02
Jouer avec les aura c'est bien beau mais tu devrais au moins prendre les plus importantes et les plus efficaces.
Premièrement, à mon sens, il faut rajouter le Pisteur Invisible dans les créatures.
Ensuite jouer Arcanum Wings et jouer l'aura swap pour mettre en jeu la toute puissante Eldrazi Conscription. Dans la liste que tu propose y'a trop d'aura comparé aux créatures. A la place, il faudrait mettre des sorts de pioche ( Telling Time etc.), des tuteurs comme Idyllic Tutor et quelques contre comme Dispel ou Muddle the Mixture (que tu peux transmuter pour aller chercher Arcanum Wings). Et tu peux éventuellement, si tu as peur des mass removal jouer Retether pour récupérer des Auras et même éventuellement jouer Enchanteresse de la Mesa pour piocher encore plus.
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BlackStones  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2008
1361 Messages/ 2 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BlackStones le Vendredi 04 Janvier 2013 à 13:11
Le 04/01/2013 à 11:02, Cochise_ avait écrit ...
Jouer avec les aura c'est bien beau mais tu devrais au moins prendre les plus importantes et les plus efficaces.
Premièrement, à mon sens, il faut rajouter le Pisteur Invisible dans les créatures.
Ensuite jouer Arcanum Wings et jouer l'aura swap pour mettre en jeu la toute puissante Eldrazi Conscription. Dans la liste que tu propose y'a trop d'aura comparé aux créatures. A la place, il faudrait mettre des sorts de pioche (Telling Time etc.), des tuteurs comme Idyllic Tutor et quelques contre comme Dispel ou Muddle the Mixture (que tu peux transmuter pour aller chercher Arcanum Wings). Et tu peux éventuellement, si tu as peur des mass removal jouer Retether pour récupérer des Auras et même éventuellement jouer Enchanteresse de la Mesa pour piocher encore plus.
L'idée est bonne, mais la stratégie complètement différente. Le principe d'aura hexproof est justement de mettre plein d'auras sur une même créature pour optimiser le kor et bourrer l'adversaire en deux ou trois attaques.
Cela dit, le pisteur est effectivement indispensable dans un tel deck. Du coup, je me demande s'il ne faudrait pas passer en blanc/bleu, ce qui permettrait aussi d'inclure Geist de Saint Traft.
___________________ Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Vendredi 04 Janvier 2013 à 13:37
Après c'est pas une liste que je joue ou que j'ai l'intention de jouer hein, j'ai juste posté ici pour qu'on ait un post pour discuter du deck. Les cartes que j'ai mis sont pas un choix personnel, juste grosso modo ce à quoi ressemblent les 5 decks qui ont perfé jusqu'ici.
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BlackStones Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2008
1361 Messages/ 2 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BlackStones le Vendredi 04 Janvier 2013 à 14:39
Bien sûr, j'avais compris  , mais le fait est que j'ai testé la version GW et que j'ai pas vraiment été convaincu : très rapide quand ça sort bien, certes, mais vachement fragile. Je pense que les cartes que propose le bleu sont plus intéressantes. Je vais plancher sur une liste...
___________________ Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
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Tzarkan  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/06/2011
1732 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tzarkan le Vendredi 04 Janvier 2013 à 14:57
Clairement le jeu est intérressant, mais encore plus clairement, le jeu gagnerait a jouer bant pour geist qui est la meilleure créas dans les couleurs tout en étant dans l'optique.
Après, ça a l'air juste hyper fragile, faudrait un moyen de tuto tout ça, soit splasher B pour Zur the Enchanter soit idyllic tutor, soit tenter les Sovereigns of Lost Alara même si ça m'a l'air de couter un bras pour le format.
De toute façon, Jund doit être un sale MU, combo aussi et robot c'est au max 50/50, j'ai du mal a voir où il trouvera sa place...
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Vendredi 04 Janvier 2013 à 15:15
Je suis assez d'accord avec l'apport du bleu.
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Tzarkan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/06/2011
1732 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tzarkan le Vendredi 04 Janvier 2013 à 15:21
Ma liste
Elle à l'air plus réguliere grace au 4 précepteur.
Le fait que pisteur soit imblocable m'a permit de sortir spirit mantle qui me semblait moins décisive que les autres.
Geist doit permettre de frapper très fort sans grande aide. (en plus si on le cast tour 2 avec hierarche, il tap a 7)
les angelic destiny sont un peu un kill, une fois equiper, si l'adversaire n'a rien pour gérer la bêteil ne peut que conceder, même sur un simple pisteur.
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Vendredi 04 Janvier 2013 à 15:59
Je suis vraiment pas sûr pour le choix du tricolore. Finalement l'apport de Rancor et d'Ombre d'araignée est assez limitée. Si on joue UW on peut jouer Arcanium Wings qui gère aussi le vol.
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Tzarkan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/06/2011
1732 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tzarkan le Vendredi 04 Janvier 2013 à 16:14
Rancor est essentiel, c'est la meilleure aura du jeu. Ombre d'araigné est parfois utile, notamment contre UW (si on a pas d'autre aura qui donne le vol a temps) et c'est ma seule aura totemique (elle passe au dessus de la hyene parce que j'ai déja 50 autre aura qui donnent l'initiative)
de plus le vert donne accès aussi a hierarch, qui est essentiel pour pouvoir faire monter la curve jusqu'à destiny tout en apportant une rapidité essentielle pour le deck qui est un peu lent et dryad, qui permet de garder un nombre correct de crea sans enelver trop de lands.
Enfin il ne faut pas oublier qu'un tiers de mon side est vert.
Non, je pense que le vert est indispensable, même plus que le bleu.
P.S. : On dit Hexproof, change moi le nom du topic de suite nomdidju 
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Vendredi 04 Janvier 2013 à 19:27
J'avoue que ça se tient. Désolé pour le nom du topic, en plus je savais que ça s'écrivait Hexproof  .
J'ai tendance à penser que le deck qui a été joué pour le PTQ avait un vrai manque de solutions pour le late game et ta version l'apporte avec le Geist et la volonté angélique. Un bon choix donc.
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Tzarkan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/06/2011
1732 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tzarkan le Vendredi 04 Janvier 2013 à 20:28
oui, par contre ma version doit être moins explosive... j'ai jamais été a l'aise avec aggro all-in xD
Mais je suis assez étonné, a première vue, le deck semble être un assemblage de cartes bonnes pour le limité et finalement ça se tient assez bien...
si tu test aussi, je veux bien tes retours tant qu'à faire ^^
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Jam-Jam  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/09/2011
241 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Jam-Jam le Vendredi 04 Janvier 2013 à 23:37
Le pisteur invisible a un équivalent très similaire en vert :
Marchesaillie silhana pour ceux que ca peut intérresser 
___________________ TeTuer avec un oiseaux de paradis? Done.
Avec un ornithopthère? Done.
Avec quelle créature dérisoire vais je te tuer a présent?
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Wizzards  Hors Ligne Membre Passif depuis le 11/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009
3319 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wizzards le Samedi 05 Janvier 2013 à 20:36
En fait je pense la version G/W est meilleure, car plus explosive : on a les Hexproof a CCM 1, qui vont vites grossir, et devenir à force, indestructibles ( avec les totem armor ).
Le seul souci est que les sides actuels n'ont pas les cartes pour lutter contre. Il semble que le deck se fait prendre de vitesse, mais démonte totalement les jeux contrôle ( Les Wrath-like sont totalement useless avec les armor totems ). Les Pyroclasm-like lancés le plus tôt possible peuvent ralentir le jeu.
La Silhana est une bonne carte, mais on lui préférera Kor Spiritdancer ( Les 8 créatures semblent suffisantes, mon adversaire en avait toujours 1 en main ).
Le jeu semble avoir un avenir devant lui, il reste toujours surprenant de jouer contre ce deck.
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Jam-Jam Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/12/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/09/2011
241 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Jam-Jam le Dimanche 06 Janvier 2013 à 16:51
Je joue les deux dans ma liste x)
sens a vif et très bien également comme aura , mais uniquement avec la Silhana sinon il faut attendre de piocher rancor pour qu'elle soit active, l'adversaire préféra bloquer que de nous laisser piocher.
___________________ TeTuer avec un oiseaux de paradis? Done.
Avec un ornithopthère? Done.
Avec quelle créature dérisoire vais je te tuer a présent?
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