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moonwarrior

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Envoyé par moonwarrior le Dimanche 25 Novembre 2012 à 23:35


quand cranebruyère meurt, la survivance ne se déclenche pas, même si il meurt à cause de marqueur -1/-1, parce qu'il me semble qu'il meurt avant que les marqueurs s'annulent.
cf règle n°704.7 :
704.7 Si une action basée sur un état fait qu’un permanent quitte le champ de bataille en même temps
que d’autres actions basées sur un état sont effectuées, les dernières informations connues du
permanent proviennent de l’état de la partie avant que ces actions basées sur un état ne soit
effectuées.
Les dernières informations connues étant 1 marqueur +1/+1 et 3 maruqueur -1/-1, crâne va au cimetierre avec tout ses marqueurs. Une fois au cimetière, crane passe alors à 2 marqueurs -1/-1. mikaeus se retrouve quand à lui avec 3 marqueurs -1/-1.
mélira arrive sur le cdb, tout les marqueurs restent à leurs places puisqu'elle ne fait pas disparaître ceux déjà posés sur les permanents. La mélira meurt (normal).
Lorsque tu joue le mannequin sur crâne, il revient sur le champ de bataille, mais alors trop faible, il meurt immédiatement (cf 704.5f) :
704.5f Si une créature a une endurance inférieure ou égale à 0, elle est mise dans le cimetière de son
propriétaire. La régénération ne peut pas remplacer cet événement
(sans même déclencher les effets d'arriver sur le cdb si je me souviens bien), mais là, il n'a pas de marqueur +1/+1 (contrairement à la dernière fois) et donc, il revient grâce à la capa de mikaeus puisqu'a la dernière vérification d'état, crâne n'avait pas de marqueur +1/+1

Il me semble que c'est la solution. J'éditerais pour rajouter les points précis de règles en mode "citation", que je n'ai pas encore vérifié

EDIT : justification faite

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Le 16/10/2017, Unlockable avait écrit... vous prendrez les Stony silence, qui permettront aux créatures-artefacts de ne pouvoir activer leurs capacités très contraignantes, comme pour Reality Smasher

demonium

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Envoyé par demonium le Dimanche 25 Novembre 2012 à 23:59


Oui pour le début mais à la fin c'est pas ce qu'il se passe

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moonwarrior

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Envoyé par moonwarrior le Lundi 26 Novembre 2012 à 00:26


je tente :
le crane arrive sur le cdb et crève aussitôt, activant la survivance. Il se retrouve alors sur le cdb avec 1 marqueur +1/+1 et 2 marqueurs -1/-1. Donc il repart au cimetière et ce, sans activer la survivance (il a un marqueur +1/+1). On se retrouve alors avec un crane avec 1 marqueur  -1/-1 au cimetière.

J'ai eu un peu d'aide sur le chat mc, mais on est arrivé à la même conclusion en même temps

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Le 16/10/2017, Unlockable avait écrit... vous prendrez les Stony silence, qui permettront aux créatures-artefacts de ne pouvoir activer leurs capacités très contraignantes, comme pour Reality Smasher

demonium

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Envoyé par demonium le Lundi 26 Novembre 2012 à 01:19


Non plus ^^ , relis tout en détail et ne te focalise pas que sur un point

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Senen

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Envoyé par Senen le Lundi 26 Novembre 2012 à 01:46


J'ai Crânebruyère, la Tombe ambulante avec un marqueur +1/+1 sur lui, Mikaeus, le maudit en jeu. Mon adversaire joue Zénith de Noirsoleil avec X=3. A mon tour Je lance Mélira, proscrite sylvoke. il lance Du berceau au tombeau sur Mélira et je lance Makeshift Mannequin sur Crânebruyère en réponce. Que ce passe-t'il à la résolution des sorts ?

Config initiale :
Crânebruyère 3/3 Survivance avec un marqueur +1/+1
Mikaeus 5/5

À la résolution du Zénith :
Mikaeus 2/2 avec trois marqueurs -1/-1
Crânebruyère au cimetière avec deux marqueurs -1/-1

À la résolution de Mélira :
Mikaeus 2/2 avec trois marqueurs -1/-1
Mélira 2/2
Crânebruyère au cimetière avec deux marqueurs -1/-1

À la résolution de Mannequin :
Mikaeus 2/2 avec trois marqueurs -1/-1
Mélira 2/2
Crânebruyère 1/1 Survivance avec un marqueur -1/-1 et un marqueur mannequin

À la résolution de Du berceau au tombeau :
Mikaeus 2/2 avec trois marqueurs -1/-1
Crânebruyère 1/1 Survivance avec un marqueur -1/-1 et un marqueur mannequin
Melira au cimetière.

La première fois que Crânebruyère meurt, il a trois marqueurs -1/-1 et un marqueur +1/+1 sur lui. La survivance ne se déclenche pas, mais il arrive au cimetière avec seulement deux marqueurs -1/-1. Pour rappel, on résout les sba simultanément.
Quand il revient sur le champ de bataille, il a ses deux marqueurs -1/-1 (Mélira ne change rien à ça), meurt et revient en jeu avec un marqueur +1/+1 grâce à la survivance. À la résolution des sba, il se retrouve avec juste un marqueur -1/-1.

Edit : Et comme dit sur le chan, si tu juges que ça n'est pas la bonne réponse c'est probablement :
A) Une erreur d'énoncé.
B) Du foutage de gueule parce que "mais non, j'ai jamais dit que Mikaeus était sous mon contrôle !"
C) Du foutage de gueule parce que "en fait c'est une partie d'EDH, je renvoie Cranebruyère en zone de commandement."

Re-edit : Note qu'à la fin, Crânebruyère a un marqueur mannequin sur lui, mais n'est plus affecté par le Mannequin ; vu qu'il a quitté le cdb et y est revenu, c'est un nouvel objet.


demonium

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Envoyé par demonium le Lundi 26 Novembre 2012 à 02:00


arg sorry pour avoir zapé que c'etait que les marqueur -1/-1  -__- j'etait partit sur un mauvais calcul après du coup 

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maximega

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Envoyé par maximega le Mercredi 28 Novembre 2012 à 23:05


 J'ai pas suivi, il a bon du coup ou pas ? 

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Bonnes fêtes à tous ! 

demonium

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Envoyé par demonium le Jeudi 29 Novembre 2012 à 10:16


Ouaip c'est ok

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Envoyé par maximega le Samedi 01 Décembre 2012 à 02:17


 Donc main à Senen ? 

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demonium

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Envoyé par demonium le Samedi 01 Décembre 2012 à 11:20


oui ^^

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Envoyé par leslivo14 le Samedi 01 Décembre 2012 à 13:26


Un mp lui a été envoyé, mais il se connecte toujours, donc il a probablement juste oublié de passer.

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Senen

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Envoyé par Senen le Samedi 01 Décembre 2012 à 19:39


Erf oui désolé, j'étais juste venu clarifier les choses vu que la discussion avait envahi le chan, pas fait gaffe qu'il faudrait poster une énigme après.

Bon ben du coup... Là je vais dormir (il est 3h30 du mat' chez moi), et je poste une énigme au réveil. 
(Si d'ici là quelqu'un a une super énigme à poster, ça ne me dérange pas de me faire griller la priorité, j'ai pas d'énigme chouette sous le coude pou le moment. Sinon, je trouverais bien de quoi vous occuper demain, promis.)


Senen

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Envoyé par Senen le Dimanche 02 Décembre 2012 à 07:17


Tiens, une rigolote que j'ai eu sur un entraînement Wizard.

Senen contrôle un Mutecaveau, un Partageforme et un Sorcier fugitif.
Il active la deuxième capacité activée de Mutecaveau.
Après sa résolution, il active la capacité activée de Partageforme, ciblant le Mutecaveau et le Sorcier fugitif.

Après la résolution de la capacité du Partageforme, quelles sont les caractéristiques du Mutecaveau ?


maximega

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Envoyé par maximega le Mercredi 05 Décembre 2012 à 19:29


 Je dirais que c'est un sorcier fujitif avec tous les types de créatures, et une F/E de 2/2. 

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Bonnes fêtes à tous ! 

Senen

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Envoyé par Senen le Jeudi 06 Décembre 2012 à 18:17


Réponse incomplète.
Me faudrait les différentes caractéristiques (Types, Sous-types, F/E, etc), là il manque au moins un truc important. ^^


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