Scellé et/ou draft sur MOGG

Dernier scellé de la soirée :


Ally Encampment
Evolving Wilds
Pilgrim's Eye
Kozilek's Channeler
Breaker of Armies
Blighted Gorge
Scour from Existence
Skyline Cascade
Blighted Woodland


Bloodbond Vampire
Drana, Liberator of Malakir
Sludge Crawler
Vampiric Rites
Altar's Reap
Malakir Familiar
2 Voracious Null
Dutiful Return
Mind Raker
2 Silent Skimmer
2 Kalastria Healer
Complete Disregard
Geyserfield Stalker
Kalastria Nightwatch


Retreat to Emeria
Smite the Monstrous
Planar Outburst
Sheer Drop
Kor Castigator
Hero of Goma Fada
Kitesail Scout
2 Stone Haven Medic
Tandem's Tactics
Shadow Glider
Ghostly Sentinel
Ondu Greathorn


Salvage Drone
Anticipate
Ruination Guide
Eldrazi Skyspawner
Rush of Ice
Murk Strider
Spell Shrivel
Roilmage's Trick
Horribly Awry


Akoum Stonewaker
Boiling Earth
Kozilek's Sentinel
2 Makindi Sliderunner
Processor Assault
Reckless Cohort
2 Sure Strike
Nettle Drone
Touch of the Void
Tunneling Geopede
2 Valakut Invoker
Belligerent Whiptail
Vestige of Emrakul
2 Shatterskull Recruit
Turn Against


Oran-Rief Invoker
Snapping Gnarlid
Undergrowth Champion
Unnatural Aggression
Void Attendant
Eyeless Watcher
Giant Mantis
Murasa Ranger
Territorial Baloth
Greenwarden of Murasa
Lifespring Druid
Tajuru Stalwart


2 Drana's Emissary
Noyan Dar, Roil shaper
Resolute Blademaster




 

Ambitieux le double splash, tu aurais pu juste compléter le WB Lifegain avec les deux Stone Haven Medics, Kalastria Nightwatch, Vampiric Rites (très sous-estimé mais fantastique avec Retreat to Emeria, et un moyen décent de recycler les early drops tout en déclenchant le gain de vie) et une Tandem Tactics. En fait, je pense même que je me passerais du deuxième Channeler, voire de Butcher pour intégrer Scour from Existence, parce que tu as les moyens de faire durer les parties et que, soyons honnêtes, le deck est tellement fort que seuls quelques PW / énormes bestioles comme Omnath peuvent lui donner du fil à retordre. C'est un raisonnement que je ne suis que quand je pense pouvoir battre à peu près n'importe quoi de fair, et j'ai l'impression que c'est le cas de ton deck si on le pousse jusqu'au bout. C'est un très bon deck de draft, en fait.

Noyan Dar se justifie à peu près puisque tu as Ally Encampment, Pilgrim's Eye et quelques spells, mais le deuxième splash est bien plus coûteux que le premier ; de plus, tes créatures ne sont pas d'une force élevée, ce qui limite un peu l'intérêt de la double initiative.

Moudou, c'est génial d'avoir c/c tous les pools ! Je me pencherai dessus d'ici samedi. Et je renchéris, celui que j'ai ouvert contre toi était absurde, le genre qu'on regrette de ne pas avoir gardé pour le GP. (Double Omnath, un plan Naya Allies ultra violent et bien fixé, d'autres mana sinks pour rentabiliser un nombre élevé de sources, quelques hard removals... tout y était.)

En bonus, voici mon dernier deck de la soirée, qui a gagné 2-1 contre un WR Contrôle équipé notamment de Turn Against, Barrage Tyrant et deux Oblivion Sowers.
J'aurais probablement gagné aussi la première si j'avais séquencé correctement mes contresorts, ce Barrage Tyrant s'est résolu et a tout fait à distance avec ses copines. x)

 1 [BFZ] Ugin's Insight
 1 [BFZ] Ugin's Insight
 1 [BFZ] Ulamog's Reclaimer
 1 [BFZ] Drowner of Hope
 1 [BFZ] Wave-Wing Elemental
 1 [BFZ] Horribly Awry
 1 [BFZ] Mist Intruder
 1 [BFZ] Eldrazi Skyspawner
 1 [BFZ] Spell Shrivel
 1 [BFZ] Ruin Processor
 1 [BFZ] Incubator Drone
 1 [BFZ] Incubator Drone
 1 [BFZ] Grip of Desolation
 1 [BFZ] Mire's Malice
 1 [BFZ] Culling Drone
 1 [BFZ] Carrier Thrall
 1 [BFZ] Vampiric Rites
 1 [BFZ] Dominator Drone
 1 [BFZ] Murk Strider
 1 [BFZ] Incubator Drone
 1 [BFZ] Mortuary Mire
 1 [BFZ] Blighted Fen
 1 [BFZ] Mortuary Mire
 1 [UNH] Swamp
 1 [UNH] Swamp
 1 [UNH] Swamp
 1 [UNH] Swamp
 1 [UNH] Swamp
 1 [UNH] Swamp
 1 [UNH] Swamp
 1 [UNH] Island
 1 [UNH] Island
 1 [UNH] Island
 1 [UNH] Island
 1 [UNH] Island
 1 [UNH] Island
 1 [UNH] Island
 1 [UNH] Island
 1 [UNH] Island
 1 [BFZ] Oracle of Dust
SB: 1 [BFZ] Blighted Steppe
SB: 1 [BFZ] Cinder Glade
SB: 1 [BFZ] Fertile Thicket
SB: 1 [BFZ] Looming Spires
SB: 1 [BFZ] Slab Hammer
SB: 1 [BFZ] Eldrazi Devastator
SB: 1 [BFZ] Lithomancer's Focus
SB: 1 [BFZ] Angelic Gift
SB: 1 [BFZ] Felidar Cub
SB: 1 [BFZ] Fortified Rampart
SB: 1 [BFZ] Stone Haven Medic
SB: 1 [BFZ] Encircling Fissure
SB: 1 [BFZ] Lantern Scout
SB: 1 [BFZ] Shadow Glider
SB: 1 [BFZ] Sheer Drop
SB: 1 [BFZ] Sheer Drop
SB: 1 [BFZ] Courier Griffin
SB: 1 [BFZ] Inspired Charge
SB: 1 [BFZ] Angel of Renewal
SB: 1 [BFZ] Angel of Renewal
SB: 1 [BFZ] Dispel
SB: 1 [BFZ] Salvage Drone
SB: 1 [BFZ] Halimar Tidecaller
SB: 1 [BFZ] Wave-Wing Elemental
SB: 1 [BFZ] Retreat to Hagra
SB: 1 [BFZ] Bloodbond Vampire
SB: 1 [BFZ] Mind Raker
SB: 1 [BFZ] Mind Raker
SB: 1 [BFZ] Geyserfield Stalker
SB: 1 [BFZ] Kalastria Nightwatch
SB: 1 [BFZ] Lavastep Raider
SB: 1 [BFZ] Lavastep Raider
SB: 1 [BFZ] Akoum Stonewaker
SB: 1 [BFZ] Goblin War Paint
SB: 1 [BFZ] Makindi Sliderunner
SB: 1 [BFZ] Tunneling Geopede
SB: 1 [BFZ] Valakut Predator
SB: 1 [BFZ] Belligerent Whiptail
SB: 1 [BFZ] Volcanic Upheaval
SB: 1 [BFZ] Shatterskull Recruit
SB: 1 [BFZ] Plummet
SB: 1 [BFZ] Call the Scions
SB: 1 [BFZ] Lifespring Druid
SB: 1 [BFZ] Tajuru Stalwart
SB: 1 [BFZ] Eyeless Watcher
SB: 1 [BFZ] Eyeless Watcher
SB: 1 [BFZ] Eyeless Watcher
SB: 1 [BFZ] Nissa's Renewal
SB: 1 [BFZ] Grove Rumbler
SB: 1 [BFZ] Roilmage's Trick
SB: 1 [BFZ] Blighted Cataract
SB: 1 [BFZ] Vestige of Emrakul
SB: 1 [BFZ] Vestige of Emrakul
SB: 1 [BFZ] Molten Nursery
SB: 1 [BFZ] Nettle Drone
SB: 1 [BFZ] Kozilek's Sentinel
SB: 1 [BFZ] Kozilek's Sentinel
SB: 1 [BFZ] Outnumber
SB: 1 [BFZ] Murk Strider
SB: 1 [BFZ] Kozilek's Channeler

J'aurais probablement dû jouer le deuxième Wave-Wing Elemental au-dessus du troisième Incubator Drone, et peut-être la paire Kozilek's Channeler / Eldrazi Devastator au-dessus de Mist Intruder / Oracle of Dust pour être vraiment cohérent avec l'orientation Contrôle que j'avais choisi en délaissant Murk Strider. Reclaimer et Ruin Processor sont les deux convertisseurs prioritaires, je me suis dit que je pourrais en entretenir un troisième entre les trois Ingesters et les trois spells qui exilent. Peut-être le premier Murk Strider était-il néanmoins souhaitable pour plus d'interaction avec l'adversaire ?

Plop tout le monde.
Sessions de ce soir avec un deck qui m'a complètement explosé entre les pattes.
L'ouverture était très bizarre, entre des rares qui n'avaient pas grand chose à voir entre elles, peu de playables dans chaque stratégie...
J'aimerai avoir votre avis, j'ai rarement été aussi insatisfait par un deck que par l'espèce de 4c converge que j'ai tenté avec ca.
La liste : 
http://deckstats.net/deck-8158983-f11260504e061265777e0b19f9827c90.html

Autant vous dire que ca a duré 5 minutes environ avec un 0-2 mérité.
Qu'auriez vous tenté à ma place?

Alors à vue de pif, ton bleu était assez faible, malgré Tidecaller que j'affectionne tout particulièrement. BtL le fait vraiment pas rêver en Limité. Ton vert est très moyen bof aussi, ou en tous cas les cartes que tu as choisies (Offshoot...). (Tu joues Converge sans Unified Front et bleu sans Ugin's Insight?)

Tes Alliés W sont très aggressifs, j'aurais été tenté de builder à partir de là. Le problème, c'est qu'aucune couleur ne suit vraiment. Tu as quelques bonne cartes en rouge cela dit, et des générateurs de tokens en G... Peut être Naya Ally avec une jolie fin de curve en Eldrazi, j'ai du mal à me le représenter mais peut être que c'est possible. Sinon juste RW ou WG selon ce qui est le mieux/possible.

Mais si j'étais bon en Limité...

Bon, je me suis dit humblement que j'allais vous faire profiter de deux-trois avis généraux sur le scellé BFZ à la veille du GP Lyon.
En vrai, ce format me fascine par sa complexité, j'avais l'impression en début de semaine d'en effleurer seulement la surface alors que j'avais déjà fait une bonne vingtaine de pools. Là, j'en suis bien à 30 de plus et je commence à en avoir une bonne vision d'ensemble, de quoi trier les cartes efficacement à l'ouverture des boosters ^^. Mais je reste très loin de le maîtriser et si je me permets ce genre de récap, c'est pour y exposer les quelques certitudes qui m'apaisent.

1) Buildez synergique. C'est plus important que la card quality globale, plus important que de jouer vos rares (même si souvent, les deux se recoupent parce que beaucoup de rares sont des piliers de synergie).
Autant que possible, essayez quand même d'avoir un semblant de curve. J'ai répété à maintes reprises que les 2-drops ne définissent pas le format, mais si votre deck ne fait rien avant le tour 3, vous allez souffrir sur la draw contre un grand nombre d'archétypes ; alors autant vous épargner le destin funeste du gars dont le premier spell est une Cloud Manta. Idéalement, vous devriez avoir quatre ou cinq trucs à faire avec votre mana dans les deux premiers tours, mais c'est plus facile à faire en vert et en bleu qu'ailleurs grâce aux sorts de sélection que sont Seek the Wilds et Anticipate. Si vous jouez un archétype Agro ou Tempo (Allies, Landfall, UB Ingest, BR Devoid), assurez-vous pour le coup d'avoir une curve très solide ou bien passez à autre chose, les Eldrazis ne tolèreront pas votre stumble.

2) Ne splashez pas sauf si a) vous jouez une base verte, ce qui selon votre nombre exact de fixeurs peut ouvrir la porte à toutes les folies, b) vous avez ouvert Dragonmaster Outcast, éventuellement Noyan Dar, je ne vois aucune autre bombe qui le mérite ou c) cas rare, aucune paire de couleurs attractive n'est assez deep par elle-même. Si le cas est rare, c'est qu'on trouve souvent des fillers, y compris dans la pile incolore où se nichent les gros eldrazis, qui permettent de ne pas avoir à déstabiliser la manabase.
Attention à la tendance à jouer vert pour pouvoir splasher, par exemple Bant, alors que vous pourriez simplement jouer UW. Oui, c'est stupide, mais il y a des pools où la valeur du vert se résume au fixing, et si vous ne cherchez pas explicitement à obtenir la Convergence pour des sorts comme Radiant Flames ou Exert Influence, la couleur devient alors un piège séduisant.

3) A l'ouverture, essayez de vous faire une idée de là où vous emmène chaque couleur. Contrairement à un format traditionnel où on mettrait les très bonnes cartes d'un côté pour en déduire les couleurs les plus attractives, ces cartes n'ont ici aucun sens sans support. La qualité moyenne des rares du set est faible, la plupart se font gérer par des removals ou concurrencer par les eldrazis que vous pouvez jouer quelles que soient vos couleurs, donc elles ne sont pas aussi déterminantes. Il y a quelques exceptions parmi lesquelles Gideon, Planar Outburst, Rolling Thunder (ahem), Quarantine Field et dans une moindre mesure Ob Nixilis et Ulamog.
Le noir et le rouge, en particulier, tendent à être divisés entre deux voire trois optiques très distinctes, respectivement Ingest-Devoid (à apparier avec rouge ou bleu) / Lifegain (avec blanc) / Sacrifice (avec vert) et Landfall (vert) / Allies (blanc) / Devoid (bleu ou noir).
Le vert peut contenir un thème Tokens ou Landfall, mais ce que vous allez vous demander surtout, c'est quelles sont vos possibilités en termes de mana fixing, parce que ça va déterminer la vision que vous porterez sur les autres couleurs. Vais-je m'en servir comme d'un splash, quels sont les meilleures rares / les meilleurs removals...

4) Ne jouez pas Void Winnower. C'est de la pure daube. Je crois qu'Eldrazi Devastator est même au-dessus. On dirait que les développeurs ont pris un malin plaisir à rendre impairs 80% des removals qui le gèrent.
Dans le genre, évitez aussi Brilliant Spectrum (encore que...), Lavastep Rider, Kitesail Scout, Hedron Blade, Retreat to Coralhelm, Retreat to Kazandu, Earthen Arms (sauf avec Zada), Part the Waterveil, Jadi Offshoot, Bring to Light, Void Attendant, Voracious Null qui porte bien son nom, et MD : Plummet, Pathway Arrows, Aligned Hedron Network, Boiling Earth, Dispel, Volcanic Upheaval et Reclaiming Vines. Toutes les autres cartes du set sont plus ou moins jouables plus ou moins quelque part, c'est ce qui fait la difficulté du format. Attention non plus à ne pas surestimer les pumps de masse comme Inspired Charge et Cliffside Lookout, il faut un haut degré de synergie pour les rendre plus efficaces qu'une Tandem Tactics.

5) Ce pauvre Felidar Cub souffre d'un étrange syndrôme : il y a toujours mieux à côté.

6) Faites-vous une liste des tricks et removals conditionnels ! ça ne devrait pas prendre trop de temps, ils sont peu nombreux, mais chacun s'esquive d'une façon très spécifique, donc il est important de savoir les flairer. Les tricks de combat ont globalement peu d'importance, mais vous les verrez de temps à autre dans des builds agressifs ou en synergie avec cette allumeuse de Zada.

Le 29/10/2015 à 23:31, moudou avait écrit ...
Alors à vue de pif, ton bleu était assez faible, malgré Tidecaller que j'affectionne tout particulièrement. BtL le fait vraiment pas rêver en Limité. Ton vert est très moyen bof aussi, ou en tous cas les cartes que tu as choisies (Offshoot...). (Tu joues Converge sans Unified Front et bleu sans Ugin's Insight?)

Tes Alliés W sont très aggressifs, j'aurais été tenté de builder à partir de là. Le problème, c'est qu'aucune couleur ne suit vraiment. Tu as quelques bonne cartes en rouge cela dit, et des générateurs de tokens en G... Peut être Naya Ally avec une jolie fin de curve en Eldrazi, j'ai du mal à me le représenter mais peut être que c'est possible. Sinon juste RW ou WG selon ce qui est le mieux/possible.

Mais si j'étais bon en Limité...

Pour Offshoot, j'étais parti du principe que j'allais certainement devoir temporiser un peu vu la lenteur du deck. Et comme je suis parti sur 19 lands, ca me faisait pas mal de pv en plus d'avoir un bon bloqueur. J'aime bien le petit offshoot en général, les stratégies aggro sont légion et ce mur chumbloque quand même un sacré paquet de petites bêtes (la plupart des alliés de early game, le léopard, les scions...)
Uinfied front, c'est surtout bien dans un tricolore alliés. Sans alliés pour déclencher les triggers, c'est juste un rituel qui pond 3 1/1 pour 4 manas.

Coté alliés, j'y ai pensé, mais je ne montais qu'à 10 créatures jouables en WB (4 alliés blancs, 4 noirs, + 2 geyserfield stalker). Le rouge ne m'apportait que 2 alliés. Restait le vert, mais trop peu de bêtes d'early game et trop peu de gestion (les 2 anticréatures blancs et le "se battre").

Franchement, ce scellé me laisse dubitatif

Ma dernière contribution avant de me jeter corps et âme dans le Standard.

je suis d'accord sur la majorité des points, sauf en ce qui concerne Part of the waterveil et felidar cub

Le premier offre des parties dans un jeu UW à base d'évasion. (du vécu  en ce qui me concerne)

le felidar cub, ça reste quand même un bon drop à 2 dans une couleur qui n'a pas tant de bête à 2 que ça et qui gère les enchants, (qui est d'ailleurs la seule bête qui le gère)

Entre les retreat, stasis snare, annelure constructive, je trouve dommage de pas compléter le pack avec lui 
 

Si Part the Waterveil est jouable, voire fort, dans un archétype de draft (UW Flyers), en scellé, il est rare d'avoir un deck qui s'en rapproche suffisamment pour que tu veuilles payer six manas pour ton Time Walk. Très souvent, ça va rester coincé en main et se recycler pour une carte + deux ou trois points de dégât.
Dans le fond, ce qui me gêne, ce n'est pas tant ce que fait la carte quand tu la lances que tout le temps que tu vas passer à attendre le bon set up et où tu aurais aimé un sort plus proactif.

Felidar Cub n'est certainement pas mauvais, parce qu'un Bear n'est jamais "mauvais" en limité, mais force est de constater qu'on finit souvent par jouer autre chose à la place. Contrairement à ce que tu dis, Liehos, le blanc est plutôt fourni en 2-drops : outre le Cub, on a Kor Castigator, Fortified Rampart, Stone Haven Medic et en unco, Serene Steward et Kor Bladewhirl. Tous ces 2-drops ne se prêtent pas à un jeu Agro, mais souvent, si tu joues Agro avec du blanc, tu préfèreras des alliés médiocres comme Reckless Cohort à une 2/2 d'un autre type.
En tant que carte de side, je l'estime beaucoup plus que moudou ; les enchantements que tu veux péter, tu veux vraiment les péter. Contre un mec qui me montre Quarantine Field et un peu d'Awaken, je rentre Reclaiming Vines sans problème.

Mon avis, j'aurais aussi dû le préciser, est aussi impacté par le nombre de 2/3 pour 2 ou 3 qu'il y a dans le format, retirant une bonne partie de l'attrait d'un bear avec un effet positif.

Sur ce j'ai un covoit à prendre. See you soon!