La vérité sur les samurais (article)

Bon ,voilà le truc ,en premier ,je vais vous raconter un petit truc : J'étais bien mimi bien gentil ,assis sur une chaise dans la serre de mon lycée chéri (hum...) quand on en vient ,avec deux amis ,a parler des samurais... On commence bon enfant ,je dis pas que je suis passionné...bref ,on arrive sur le bushido. Et là ! Un de mes amis me sors que le Bushido est une manière spéciale de combattre... Vous imaginez ma tête... Alors moi ,je lui répond tout simplement qu'il a tord ,et lui explique que le bushido est le code du guerrier (bushi = guerrier ,do = code) et que c'est plus une manière de penser qu'un style de combat... Et là ,mon cher ami commence a se moquer de moi ,il me dit que j'y connais rien ,patati patata... Je lui demande d'où il tire ça : Du dernier samurai Bon ,résultat des courses ,je lui dit que j'en suis passionné depuis environ 5/6 ans ,que j'ai plein de bouquins ,et que ,personellement ,je pense pas que le dernier samurai soit LA référence pour apprendre quelque chose sur eux...lui il se prend la honte ,moi ,je suis désèspéré... Tout ça pour vous soumettre une idée simple : J'aimerai faire un article pour le bazar où j'explique purement et simplement que sont les samurais ,quand ils ont vécu ,etc... après je rajoute quelques trucs sur les cartes de Kamigawa avec type samurai ,et tout le monde il est content... J'aimerai avoir votre avis sur mon idée ,et surtout ,j'aimerai que quelqu'un me dise comment je dois le faire (html ou sur Word...ou autre moyen)... Voili voiloum ,bye bye et merci de votre écoute

Ha Ha, le dernier samurai, est la dernière référence de matière de films sur les samurais...

Sympa ton idée.

Et as-tu vu "le samurai crépuscule", très bon film sorti peu après le nulissime dernier samurai (où l'empereur du japon parle en anglais car les sous-titres font chier aux américains et où les actuers principaux combattent sans casques afin que le spectateur voient le visage qui la poussé à dépenser son argent ...). Le filme est évidamment en V.O. sous-titré (Rah, lovely).

Non ,désolé ,je ne l'ai pas vu ,mais par contre ,j'ai vus plusieurs films d'Akira Kurosawa (THE realisator !) dont le magnifique les 7 samurais ,qui me semblent assez fidèles a l'univers des samurais...

Moi ce qui ma fait rire ds le dernier samurai ,c'est que ,quand même...Katsumoto se prend environ 5 ou 6 balles ,et qu'il faille encore qu'il se suicide pr crever...moi je dis qu'ils sont forts ces américains...

surtout qu'il est pas americain ba c clair que ce film ne colle pas 100% a l'univers des samurais, en meme temps on rappelle que c'etait un film grand public et que TOUT pouvait donc pas etre entierement comme la realite... sinon, on aurait eu un tas de samurais se faisant massacrer direct par l'armee; et non pas une charge heroique, donc pas de film apsque la fin trop pourrie. Pi bon essayer de resumer la mentalite des samurais en 1.45 de film, evidemment que c dur. Ca empeche pas ce film d'etre excellent. Qui plus est, si ton pote qui a vu last samurai

surtout qu'il est pas americain ba c clair que ce film ne colle pas 100% a l'univers des samurais, en meme temps on rappelle que c'etait un film grand public et que TOUT pouvait donc pas etre entierement comme la realite... sinon, on aurait eu un tas de samurais se faisant massacrer direct par l'armee; et non pas une charge heroique, donc pas de film apsque la fin trop pourrie. Pi bon essayer de resumer la mentalite des samurais en 1.45 de film, evidemment que c dur. Ca empeche pas ce film d'etre excellent. Qui plus est, si ton pote qui a vu last samurai dit que bushido c une technique de combat, faudra lui dire d'ecouter un peu plus le film... Notre super Matsumoto precise bien qu'il s'agit d'un art de vivre qui les pousse a toujours essayer de se surpasser, et qu'effectivement les SAMURAIS le transposent en partie au combat,m ais ca s'applique dans TOUT les aspects de la vie (c pr ca que ca m'emmerde comme mot cle pr Magic) Cela etant ton idee d'article me plait, mais bon faut voir comment tu vas faire pr pas briser Wizard tout en parlant du VRAI cote des Samurais... deja que la traduction samourai me fait pleurer...

[ Edité par Lord_Alendur Le 19 oct 2004 ]

en plus do=code Non séerieusement le DO (en majuscule svp) c'est une manièer de vivre c'est le dépassement constant de soit essayer de toujours dépasser ses limites, pour arriver a un but ultime, trouver la voie , la route de la spiritualité...... Bien sur cela exprimer très simplement et très rapidement, il faudrait plus que 3 lignes pour expliuer ce qu'est réelement le DO Amicalement hassamu

Do = fois (occurence)

cf.dictionnaire

Donc on a faux tous les deux ,alors arrête de faire ton malin ^^ merci...(je parle de la traduction littérale ,après ,le DO des divers arts martiaux style budo ,kendo...etc...là ,j'en sais rien)

Pour quelques points sur les samourais, je ne connais pas très bien le sujet mais j'ai entendu dire içi et là sur le net que beaucoup de croyances populaires étaient fausses.
Par exemple, il serait faux de croire que les samourais suivent le bushido: en réalité le bushido est le code des bushi, des fonctionnaires armés servant l'empereur. Les samourais eux ne servaient que les daimyo et donc ne suivaient pas ce code, qui n'était pas celui de leur caste ( il y aurait eu confusion à la traduction entre les bushi et les samourais , individus dont les rôles étaient très proches mais qui ne servaient pas les mêmes maitres et qui par conséquent étaient deux castes sociales très éloignées )
Ensuite, il serait faux de croire que les samourais sont les fiers défenseurs de la veuve et de l'orphelin décrits par hollywood: à ce qu'il parait ils étaient plus le genre à se promener sabre nue dans le rues bondées et à défier en duel le premier à avoir touché la lame sous prétexte que ce faisant il avait entaché son honneur ( la lame du katana étant l'âme du samourai ... Et tout ça sciemment pour avoir un prétexte pour se battre ... )
Ce sont les deux points dont j'avais entendu parler et pour lesquels j'aimerais confirmation ( pour le premier je suis presque sûr qu'il est vrai, j'avais trouvé ça sur un excellent site sur la culture japonaise , faudrait que je retrouve l'adresse )

Alors ,pour le premier ,j'avoue que c'est faux...

En fait ,les samurais n'ont existé que dans la toute dernière période du Japon où on se servait encore d'épées ,l'ère EDO (1600-1878) . En effet ,cette période fût celle qui suivit l'unification du Japon par Tokugawa Ieyasu (et deux autres) .
Donc ,cette longue période de paix suivit plus d'un siècle de guerres entre seigneurs.
Le problème était que le Japon n'était plus habitué à la paix ,il y avait encore des milliers de soldats qui attendaient une autre guerre.
Toyotomi hideyoshi ,le prédessesceur de Tokugawa avait essayé d'envahir la Corée ,pour évacuer toute cette violence hors du pays fraichement unifié ,mais sans succès.

Donc ,les la caste des bushis ,les guerriers ,fût finalement connue sous le nom de Samurai. Donc ,les samurais n'ont jamais connue de grandes guerrres ,sauf peut-etre celle pour la modernisation du Japon.
En fait ,les samurais n'étaient que des guerriers sans but ou utilité qui s'accrochaient a leur passé du guerres par le biais des nombreux dojos qui fleurissaient a travers le pays.

C'est a cette période que le concept du Bushido bien arrêté apparût. (Vers 1670)
En fait ,n'ayant plus aucun but ,les samurais se créèrent un code d'honneur pour avoir une raison de vivre .
Ce code ,du moins certaines de ses vertus ,existait déja auparavent ,mais il n'avait jamais vraiment été suivi .

Pour ce qui est de leur défense de la veuve et de l'orphelin ,il faut se dire que les bushis (les samurais y a pas grand chose a dire niveau batailles) ,étaient surtout en guerre pour piller les territoires qu'ils gagnaient . Ils tuaient parfois femmes et enfants .
De plus ,au cours des batailles ,si la première ligne d'assaut échouait ,le commandant des troupes se retirait très souvent avec ses hommes et abandonnait le combat ,plutôt que de se donner la mort .

donc voilà ,tu as un léger aperçu de l'histoire des samurais...

je ne faisait pas mon malin, dsl si tu l'as pris dans ce sens... Moi je parlait du DO dans les art martiaux, vu qu'on parle des samourails c'est celui la dont tu veut non???

Danpachi : ton copain a pas du comprendre le film.... Le dernier samourai fait certes des erreurs, mais concernant le bushido, l'acteur explique, en prenant exemple le combat, que le bushido est une manière de vivre.... Et donc, le bushido est bel et bien le code du samourai... Regardez le film pour confirmation Obsidyan, fan des samourais et aussi du dernier samourai

oui ,c'est vrai ,j'ai vérifié ,tu as raison...

Quand a toi hassamu ,désolé de l'avoir pris comme ça ,mais bon ,voilà quoi ,chuis comme ça...

pas grave c'est vrai que mon message etait un peut anbigue

Effectivement, les gens confondent souvent les bushis et les samourais. Ces derniers était des fonctionnaires armés, une sorte de police sans armure ni casque. la seule chose qu'ils ont gardé des bushis, c'est leur sabre(ou plutot, leurs sabres.

Le bushido est apparu car les samourais étaient plour la plupart fascinés par leurs ancêtres guerriers et c'est pendant cette période que nait le culte des anciennes pratiques guerrieres.

En revanche, je ne pense pas que le bushido était une raison de vivre pour les samurais. Ceux ci étaient des fonctionnaires payés par l'état, pas des guerriers. En outre, ils avaient du pain sur la planche et n'avaient pas à se plaindre en matière d'avantages sociaux.

bonne idée sa serrai sympa si c réussi